Клуб владельцев корейских автомобилей

Разговаривал на днях с человеком, занимающимся в МегаФоне услугой "Конфидициальная связь". Так он прямо сказал, что на сегодняшний день прослушать какой-либо разговор в сети GSM стоит порядка 1000$ сутки, при это от оператора это ни как независит... техника дешифровки дошла уже до такого уровня, что оборудование для перехвата разговоров вполне умещается в газель и стоит вполне разумные деньги... Однако(это не раклама, а его слова) в отделе "Р" МВД они пытались перехватить разговор GSM-K и у них ничего не вышло

sova555 писал(а): Помните события в Беслане и Норд-Осте?
На телефоне появлялся значок - открытый замок? Это означало, что сотовая компания открыта для прослушки спецслужбами. значит, возможность есть.

Вот именно. Тока трактовать это надо по-другому.
В целях получения открытого канала спецслужбы обратились к операторам связи. Просьба их заключалось именно в том, чтобы такой-то участок (театр), обслуживаемый конкретными базовыми станциями был дешифрован. Из-за этого и появился на дисплеях соответсмтвующий значек. Но появился он у всех! А как выцепить конкретный разговор?

При этом проблема не только в расшифровке. Частотная модуляция не дает возможности просто "сесть" на канал. Утрированно это выглядит так. Представляете ноты - просто шесть полос - это частоты. Говоря, например, "мать вашу", звук "М" идет по первой полосе; "звук "А" по пятой; "Т" по второй и так далее. Это все сильно упрощено. Посему если оператор не сдаст ключ алгоритма (в каком порядке используются частоты) - прослушать сложно, НО...

SGY писал(а):техника дешифровки дошла уже до такого уровня, что оборудование для перехвата разговоров вполне умещается в газель и стоит вполне разумные деньги...

Для дешифровки аппаратуры зас требуется лет 150, информация безнадежно устареет, даже в случае перехвата. А при помощи уплотняющих приставок бесполезен перехват. Все же остальное госушам не проблема...

Даю справку: Употребляемые в GSM алгоритмы семейства Ах не требуют никаких сотен лет для анализа - они взламываются за доли секунды на обычном компе (например, здесь http://www.dia.unisa.it/professori/ads/corso-security/www/CORSO-9900/a5/Netsec/netsec.html)... далее. шифруется только передача данных от телефона до базы провайдера. дальше все передается в открытую. кстати, насчет шифруется тоже не уверен - в свое время лицензии выдавали только тем операторам, кто не использовал шифрование вообще или предъявлял сеансовые ключи/генерил их по модиф. алгоритму... так штааа... а насчет нельзя перехватить - если база умеет декодировать сигнал - а стоит она 10-20 тык$ - то кто мешает купить и сделать фейковую базу с ретрансляцией рядом с домой прослушиваемого абонента - 1я мысля, и самая затратная, между прочим - есть гораздо более дешевые способы. Чтобы слушать и записывать - вполне достаточно приемника ценой порядка 500 долл и компа, далее - дело техники - едешь на расстоянии 500 м за интересующим челом, и слушаешь все его беседы.

Насчет СОРМа - не все, но записывается. а на вопрос - возможно ли записывать все - технически возможно. в среднем 1 абонент звездит в сети на 10 долларов, т.е. примерно 1,5 часа в месяц (по 10 центов/мин)... МТС недавно праздновала 1-миллионного абонента в Москве (Урюпинск нас не интересует, не правда ли?), ну пусть у нее сейчас 2 млн. абонентов. т.е в месяц 3 млн часов речи = 3е6 ч*8 кбит/с=1е7 с*8е3 бит/с прибл=1е11 бит=1е10 байт=10 Гб... какие проблемы? А 8 кбит/с - нормальное качество кодека DSP Group TrueSpeech(TM). Все слышно...

А я в этом ничего не понимаю! Но информация интересна.

Terrarium писал(а):Насчет СОРМа - не все, но записывается. а на вопрос - возможно ли записывать все - технически возможно. в среднем 1 абонент звездит в сети на 10 долларов, т.е. примерно 1,5 часа в месяц (по 10 центов/мин)... МТС недавно праздновала 1-миллионного абонента в Москве (Урюпинск нас не интересует, не правда ли?), ну пусть у нее сейчас 2 млн. абонентов. т.е в месяц 3 млн часов речи = 3е6 ч*8 кбит/с=1е7 с*8е3 бит/с прибл=1е11 бит=1е10 байт=10 Гб... какие проблемы? А 8 кбит/с - нормальное качество кодека DSP Group TrueSpeech(TM). Все слышно...

1. Ошибся в 1000 раз (в часе не 3 сек ).
3e6 часов/месяц * 3600 сек/час * 8кбит/сек = 10800 Гб/месяц.
2. В принципе можно использовать и кодаки 4,8 кбит/сек.
3. Технически возможно сделать так, чтобы не было пробок, но для этого надо заасфальтировать весь город и сделать еще 10 наземных и подземных слоев для движения.
Дай бог, если МТС может одновременно писать сотню-другую.

MSH51 писал(а):А я в этом ничего не понимаю!

И хорошо. На понимающих досье заводят и до конца жизни можешь только в колодец покричать, как в сказке....

То-то мне цифра совсем смешной показалась... Ну да, ну еще три порядка ... Но все равно базовые станции все это дело коммутируют, и отлично справляются - писать журнал на месяц не составит никакого труда. 400Гб винты сейчас стоят около $200 соответственно получается $2500/мес... Найти хотя бы 10 заказчиков на разговоры конкретных абонентов - затраты окупятся.

Чтобы не было пробок - ситуация совершенно другая - вы же не оказываетесь в ситуации - кроме 1 января - когда не можете дозвониться? А если звонок проходит, значит коммуникационных мощностей вполне достаточно. Кстати, и пробки - если автомагистрали продумываются одновременно с жилыми массивами, а не через 11 столетий после того, как лошадьми дороги вокруг кремля протоптали - тоже можно существенно снизить...

Как Агутина на 30 тыс.долл. развели классически, отец сына не узнал, мог бы элементарный проверяющий вопрос задать.

Попросил своего бывшего коллегу узнать детали по этому вопросу. Узнал: операторы подтверждают возможность прослушивания и официально предоставляют такую возможность соответствующим службам. Грустно и противно

MMX писал(а):Попросил своего бывшего коллегу узнать детали по этому вопросу. Узнал: операторы подтверждают возможность прослушивания и официально предоставляют такую возможность соответствующим службам. Грустно и противно

Если они откажуться оффициально соответствующим службам кого-нить послушать, этого оператора быстренько эти же самые службы закроют

Terrarium
Чего-то ты увлекся ) У МТС в МСК 1 млн абонентов?????? Это когда было?
Для справки: у МТС в Мск 10,167 млн. абонентов по состоянию на январь текущего года ))
Так что цифры пересчитывайте

MMX
Есть соответствующий закон относительно СОРМ. Операторы мало того, что подтверждают такую возможность, так они лицензию не получат пока соответствующее оборудование не закупят и не включат в свою сеть и обслуживать это оборудование оператор обязан за свой счет. И это касается не только операторов сотовой связи, а вообще всех, в том числе и интернет-провайдеров.

Взламывать никаких кодов не надо, оператор когда ставит соответствующее оборудование, оно уже настраиваться как надо. Так что слушать можно все и записывать можно все. Но надо ли оно? Кто потом весь этот объем слушать будет? А смски читать? Поэтому есть обычные фильтры, нацеленные на определенные слова и фразы, каждая такая метка имеет свой вес. Далее все ясно? В старом законе О связи и всяких актах относительно СОРМ для прослушки должно было быть получено разрешение судьи. Что сейчас не помню. Все эти доки есть в инете, в том числе и на сайте Мининформсвязи, так что ежели интересно, то читайте.

MMX писал(а):Узнал: операторы подтверждают возможность прослушивания и официально предоставляют такую возможность соответствующим службам. Грустно и противно

А чего грустного? Это нормально во всех странах. Другой вопрос как этим пользуются. Обсуждалость здесь http://www.kia-club.ru/forum/viewtopic. ... %EE%F0%EC2
А может есть какой-то хмырь, установивший скрытую камеру в общественном туалете. Так что ж теперь, не гадить что-ли? (пардон за сравнение)

Phodopus писал(а):Так что слушать можно все и записывать можно все. Но надо ли оно? Кто потом весь этот объем слушать будет? А смски читать? Поэтому есть обычные фильтры, нацеленные на определенные слова и фразы, каждая такая метка имеет свой вес.

Во многом прав, кроме этого. Реально тотальное слежение и запись речи потребует увеличения стоимости оборудования в разы. А сам писал, что оператор обязан покупать и обслуживать его за свой счет. Просто есть разумный компромисс между желаниями и возможностями.

С SMS - нет проблем и почти ничего не стоит.

Но поймать всяко могут , на то они и органы. Именно поэтому в последнем шпионском скандале с англичанином был задействован какой-то допотопный передатчик, а не телефоны с и-нетом.

Так что будьте примерными бюргерами и может выйдет вам индульгенция.

Mile писал(а):поэтому в последнем шпионском скандале с англичанином был задействован какой-то допотопный передатчик

Ну ничего себе допотопный по цене несколько сотен тысяч долларов.........