Почти уже БОЯН :) но собака напрягать это начинает :(

Однако, есть версия, что через 2-3 года один хрен всем кердык и абзац наступит!!!!
Земная ось уже сместилась на 200 км, а через 2-3 года земля грят перевернетси. Т.е полюса поменяются местами. А это в свою очередь грозит тем, что будет глобальное изменение климата.

Кстати, вот таким же образом резко замерзли мамонты. Температура с плюсового значения достигла значени -100 градусов по Цельсию!

Стас, это неправда

remun
Это кино такое было

Рекомендую заглянуть сюда. Точка мнения противоположно настроенного лагеря.

[TrushIN]

У жены на работе народ ломанулся брать товары в кредит, отказано почти всем. Я сегодня поехал в Техносилу и без проблем взял в кредит телик за 50тык. Особого ажиотажа в магазине не увидел, девушки в кредитном отделе откровенно скучают. Решение о кредите ждал ровно 30 секунд, правда клиентом этого банка уже был.

Стас, это неправда

Паш увы........! Ученые ничего не говорят, потому-что знают больше нашего. Но верхушка оси земли уже в Канаде!
А что будет дальше?
Тебе наша зима ничего не говорит? А лето, которое больше похоже на раннюю весну?
А осень, которая длмится аж до Нового Года?

Так что стоит призадуматься!

А Финляндия, то место где мы были до северного поляпрного полюса рукой подать, а там на НГ был дождь?!!!

Не к добру енто!

Но верхушка оси земли уже в Канаде!

фигасе, а раньше где была? На скока уехала то?

фигасе, а раньше где была?

есть подозрения, что раньше была там где полюса

Тады понятно к чему все эти захваты территорий северного полюса....

Слово дело ясно, что дело темное!
А на самом деле поживём увидим. Сейчас мы ничего не узнаем.
Старая шутка но в тему: "Дефолт господа, танцуют все!"

На скока уехала то?

Уехала уже на 200км за 2 года!

Рекомендую заглянуть сюда. ...

всё по полочкам.
Персонажи (вольно или невольно) из каждой группы - есть на нашем форуме.

[Евгений Петрович]

В пятнице получил ответ из банка о положительном решении по кредиту.
После моей настоятельной просьбы был выслан кредитный договор.
До этого момента договор не высылали.
Я внимательно изучил.
Возможно, не все расставленные ловушки вычислил, но даже найденные крайне впечатляют.


Начну с конца.

Название кредитного учереждения -

ЗАО «Компания Розничного Кредитования»

Приводить весь договор не имеет смысла. Желающие могут получить его в личку.
Остановлюсь на вычисленных ловушках и проиллюстртрую их реакцией банковских работников, с которыми столкнулись форумчане.

у меня так например банк занервничал когда я позвонила и сказала что хочу кредит на машинку погасить досрочно, им это тоже не понравилось

Как такое может понравиться? Ты на корнню подрубаешь ОСНОВНОЙ источник дохода - штрафы за просрочку платежей, КОТОРЫЕ ПРЕВЫШАЮТ 180% годовых!
"Покупатель, пополняющий остаток денежных средств на Счете путем перечисления средств со своих счетов в другом кредитном учреждении, принимает на себя все финансовые риски, связанные с задержкой поступления денежных средств на Счет,"
"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения Покупателем своих обязательств, предусмотренных п.п. 2.1.- 2.3, 2.4.3. Договора, повлекших за собой неуплату очередного платежа в соответствии с Графиком платежей в установленный срок, Покупатель обязуется уплатить Продавцу неустойку в размере 0.5% (Ноль целых пять десятых процента) от суммы неуплаченного платежа за каждый календарный день просрочки."

Но тут есть другой риск - при невыгодном для банка положении он может потребовать от тебя досрочного погашения в полном объёме

Абсолютно справедливо!
В любой момент и под любым предлогом!
"Продавец вправе потребовать от Покупателя досрочного погашения Оставшейся стоимости Автомобиля за вычетом фактически выплаченных Покупателем платежей за Автомобиль, согласно Графику платежей, путем направления соответствующего требования Покупателю заказным письмом с уведомлением о вручении, в следующих случаях:"
"в случае утраты обеспечения обязательств Покупателя либо возникновения угрозы утраты обеспечения обязательств Покупателя по настоящему Договору или иных обстоятельств, затрудняющих или могущих затруднить преимущественное удовлетворение требований Продавца в соответствии с настоящим Договором "
И выплатить весь оставшийся кредит
"случаях, указанных в пункте 2.6, и при неисполнении обязательств, указанных в п. 3.2 настоящего Договора, Покупатель обязан выплатить неуплаченную часть Оставшейся стоимости, в течение 5 (пяти) рабочих дней с даты получения соответствующего требования Продавца. "

Пы. Сы. Разбор полётов продолжу завтра.

кредит -это для садомазахистов... Я только раз взял, в этот же день вернул, только заплатил за как бы месяц пользования им. И досих пор банк еще должен теперь мне и страховая компания должна, что паразитирует на кредитах. Отбили все удовольствие пользоваться им.

[Евгений Петрович]

И досих пор банк еще должен теперь мне и страховая компания должна, что паразитирует на кредитах.

Мдя...
Это отдельная тема. Рыбу договора со стрховой ещё не видел. Подозреваю беспредел и там.
Возвращаюсь к телу договора с банком, в части обязательного страхования в компании, где тарифы вдвое выше рыночных.
Но основная засада в другом:
"Продавец вправе потребовать от Покупателя досрочного погашения Оставшейся стоимости Автомобиля за вычетом фактически выплаченных Покупателем платежей за Автомобиль, согласно Графику платежей, путем направления соответствующего требования Покупателю заказным письмом с уведомлением о вручении, в следующих случаях:"
"2.6.7. в случае нарушения Покупателем иных условий настоящего Договора, которые, по мнению Продавца, ставят под угрозу выполнение Покупателем его обязательств по настоящему Договору (под которыми для целей настоящего Договора понимаются, в том числе, заключение договора страхования в страховой компании, не согласованной с Продавцом"
2.6.8. в случае действия (бездействия) Покупателя, повлекшего за собой:
-расторжение, прекращение действия или утрату юридической силы Договоров залога и/или страхования Автомобиля (Предмета залога), либо
-отказ страховой компании выплатить денежные средства Продавцу как выгодоприобретателю по договору страхования Автомобиля

ИНЫМИ СЛОВАМИ, ЕСЛИ ПО ЛЮБЫМ ПРИЧИНАМ, НАВЯЗАНАЯ ВАМ СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПЛАТИТЬ БАНКУ ЗА ПОХИЩЕННЫЙ ИЛИ УНИЧТОЖЕНЫЙ АВТОМОБИЛЬ, ТО ВМЕСТО СТРАХОВОЙ ОПЛАЧИВАЕТЕ ЕГО ВЫ!!! И ДЕЛАЕТЕ ЭТО В ТЕЧЕНИИ 5 ДНЕЙ СЧИТАЯ С МОМЕНТА УКАЗАННОГО ФАКТА, СОГЛАСНО ПУНКТА ДОГОВОРА.

2.7. В случаях, указанных в пункте 2.6, и при неисполнении обязательств, указанных в п. 3.2 настоящего Договора, Покупатель обязан выплатить неуплаченную часть Оставшейся стоимости, в течение 5 (пяти) рабочих дней с даты получения соответствующего требования Продавца.

4.3. Покупатель обязуется письменно уведомлять Продавца о любом повреждении или утрате Автомобиля и наступлении страхового случая по Договору страхования не позднее 2 (двух) рабочих дней с момента возникновения указанных обстоятельств.

Сверх того, знали вы или нет о решении банка получить с вас всю оставшуюся сумму задолженности, на вашу финансовую ответственность презумпция незнания не распростроняется.
Вся корреспонденция, направленная по адресу Покупателя и возвращенная с отметкой оператора связи об отсутствии адресата, считается полученной Покупателем с даты проставления вышеуказанной отметки, либо в случае невозвращения оператором связи уведомления о вручении - по истечении 14 календарных дней с даты передачи Продавцом заказного письма оператору связи для вручения Покупателю.

Прочие "мелочи" очень неприятны, но явно прописаны в договоре
Все расходы, связанные с доставкой Автомобиля Дилером Продавцу, содержанием и хранением Автомобиля в период его нахождения у Продавца, а также расходы по доставке Автомобиля после его получения от Продавца, несёт Покупатель.
Вы заренее подписываетесь оплатить любую суму, которую удосужится назвать банк.
Счет открывается в порядке, установленном Банком.
Далее по тексту.

Покупатель, в случае неисполнения обязательства по передаче Продавцу оригинала паспорта транспортного средства в срок, установленный п. 6.3. настоящего Договора, либо в случае неисполнения обязательства по возврату Продавцу оригинала паспорта транспортного средства в срок, указанный в заявлении согласно п. 6.4. Договора, обязан уплатить Продавцу конвенциальный штраф в размере 500.00 (Пятьсот рублей 00 коп.) рублей за каждый день просрочки исполнения.

Ну-с и в заключении, когда баеку надоест выкалачивать из вас все неустойки и штрафы он передаст все права на ваш долг третьему лицу.
Продавец вправе на основании соответствующего договора уступки права (требования) передать третьему лицу (цессионарию) свои права по настоящему Договору

[KлIмAвто]

Евгений Петрович
Жень, зря нервничаешь страшного в этом ничего нет
Это всем мерещется, что вас пасут и ждут, когда случится не платеж что бы влупить страшные пени,штрафы и отнять машину. Нет, это не так. Всем хочется ПРОСТОГО соблюдения правил. Никому не интересен такой гимор в виде беготни за заемщиком с судами, приставами и пр. Приноси обозначенную сумму своевременно и страхуй машину. Все. Но у нас в России так не принято - есть одно правило и десять исключений к нему или не менее популярное выражение -"правила для того и существуют, что бы их нарушать".
Поэтому пункты эти "страховочные" и начинают работать только в реально критических ситуациях. Самая простая из них - договор страхования закончился и владелец "не успел" заключить новый, а тут как тут ДТП, да такое, что в хлам. Итог - средство обеспечения (авто) погибло, его нет, а через пару месяцев и у заемщика "пропадет" желание платить дальше за кусок разбитой железяки. Начинаются не платежи и другие "выкрутасы". Про мошенников вообще молчу.
Я те так скажу точно такие договоры писал сам всего 4 года назад, только находился по другую сторону баррикад И все эти пункты рождаются не просто так, а менно из-за фантастической хитрож@пости наших соотечественников, которые только и думают как ошкурить контору к сожалению жизненная практика рождает такие пункты....и только она
Ну и еще не стоит забывать о том, что добрая половина населения вообще идиоты не излечимые поэтому появление таких пунктов норма
"Заещик обязуется не использовать Имущество для участия в спортивных состязаниях (ралли и др.), викторинах, розыгрышах и т.п."
Ну а в целом совет по поиску ловушек прост:
- они как правило спрятаны в тех разделах договора, в которых быть по логике не должны. Например - пени или условия платежей, штрафов разделе "Форс-мажор"
- написаны в самом конце договора (там обычно уже все читают через строчку или вообще не читают);
- и очень популярная тема ПЕРЕКРЕСТНЫЕ СЦЫЛКИ Большинство даже не утруждает себя посмотреть, ЧТО написано в том пункте, на который идет ссылка, не говоря уж том, что бывает целая цепь таких ссылок. Причем проследить и разобраться в реальном смысле написанного удается даже подготовленному человеку раза с пятого;
- сам договор написан ну очень мелким шрифтом или очень карявым и "нечитаемым" языком;
- подменяются понятия путем замены их на синонимы или просто похожие слова. Или много похожих понятий, которые отличаются по написанию друг от друга всего на одну букву, но с разной смысловой нагрузкой.
Особое внимание всем вопросам, связанным с платежами. Например дата очередного платежа выпадает на выходной или праздничный день, а о правиле переноса на следующий рабочий день не сказано. Итог автоматом попандос на пени.
Ахтунг - день внесения ежемесячного платежа указан строго!!!! А не как принято "не позднее 10 числа месяца"
Есть у меня сотрудник бедолага бегает в банк каждое 15-е число, ни раньше ни позже нельзя. Регулярно попадает на штрафы

З.Ы. И еще очень много пунктов "пугалок" за которыми ничего особенного нет и они легко рассыпаются в суде. Например обязанность есть, а наказания за его не исполнение не предусмотрено и последствий никаких.

[Евгений Петрович]

Жень, зря нервничаешь страшного в этом ничего нет
Это всем мерещется, что вас пасут и ждут, когда случится не платеж что бы влупить страшные пени,штрафы и отнять машину. Нет, это не так. Всем хочется ПРОСТОГО соблюдения правил.

Антон тебе поверю без оговорок.
Но очень, очень сомневаюсь в банке прописавшем столь неприемлемые условия кредитования.

Поэтому пункты эти "страховочные" и начинают работать только в реально критических ситуациях. Самая простая из них - договор страхования закончился и владелец "не успел" заключить новый, а тут как тут ДТП, да такое, что в хлам. Итог - средство обеспечения (авто) погибло, его нет, а через пару месяцев и у заемщика "пропадет" желание платить дальше за кусок разбитой железяки. Начинаются не платежи и другие "выкрутасы".

Понятно, доступно и грамотно.
В договоре отражены все описанные тобой возможности:
3.1.3. Покупателем за свой счет заключен Договор страхования Автомобиля.
3.2. Покупатель обязуется в срок не позднее 5 (пяти) рабочих дней со дня подписания Акта приема-передачи Автомобиля согласно пункту 3.1 настоящего Договора самостоятельно и за свой счет поставить Автомобиль на учёт в ГИБДД. Покупатель также обязуется в течение 2 (двух) рабочих дней с даты заключения Договора страхования предоставить Продавцу заверенную копию Договора страхования со всеми приложениями, документы, подтверждающие оплату страховых премий (взносов), а также оригинал страхового полиса.
Покупатель обязуется обеспечить непрерывность, преемственность страховой защиты до полного завершения расчетов с Продавцом по настоящему Договору. При наступлении страхового случая по Договору страхования Покупатель обязан незамедлительно, используя все доступные средства связи, известить страховую компанию и Продавца
о страховом случае в порядке, установленном Договором страхования и действующим законодательством РФ.
2.6.8. в случае действия (бездействия) Покупателя, повлекшего за собой:
-расторжение, прекращение действия или утрату юридической силы Договоров залога и/или страхования Автомобиля (Предмета залога),


Но откуда столь явное желание запрета на любые иные страховые компании, кроме навязанной?
2.6.7. в случае нарушения Покупателем иных условий настоящего Договора, которые, по мнению Продавца, ставят под угрозу выполнение Покупателем его обязательств по настоящему Договору (под которыми для целей настоящего Договора понимаются, в том числе, заключение договора страхования в страховой компании, не согласованной с Продавцом
Основной критерий страховой - "Платит или не платит". При наличии пункта о том, что я в любом случае обязан платить вместо страховой, этот пункт является чистым разводом со стороны банка.

И все эти пункты рождаются не просто так, а менно из-за фантастической хитрож@пости наших соотечественников, которые только и думают как ошкурить контору

Угу, правильно. Но и контора не отстаёт в желании ошкурить клиента.

Ну а в целом совет по поиску ловушек прост:
- они как правило спрятаны в тех разделах договора, в которых быть по логике не должны. Например - пени или условия платежей, штрафов разделе "Форс-мажор"
- написаны в самом конце договора (там обычно уже все читают через строчку или вообще не читают);
- и очень популярная тема ПЕРЕКРЕСТНЫЕ СЦЫЛКИ Большинство даже не утруждает себя посмотреть, ЧТО написано в том пункте, на который идет ссылка, не говоря уж том, что бывает целая цепь таких ссылок. Причем проследить и разобраться в реальном смысле написанного удается даже подготовленному человеку раза с пятого;
- сам договор написан ну очень мелким шрифтом или очень карявым и "нечитаемым" языком;
- подменяются понятия путем замены их на синонимы или просто похожие слова. Или много похожих понятий, которые отличаются по написанию друг от друга всего на одну букву, но с разной смысловой нагрузкой.
Особое внимание всем вопросам, связанным с платежами.

берите потреб. в нормальном банке - и нет мучениям. абсолютно соглашусь с Антоном, что

И все эти пункты рождаются не просто так, а менно из-за фантастической хитрож@пости наших соотечественников, которые только и думают как ошкурить контору

розничное кредитование - очень выгодное для банков дело (доходность сравнительно с корпоративом - более, чем в 2 раза). просто есть такие товарищи как Русский стандарт, ХКФ и т.п., которые начали выдавать необеспеченные кредиты. а у них, между прочим, ТАКАЯ система скоринга, что офигеть можно - нигде в других банках такой нет - анкеты на 2 страницах отдыхают. и проценты по кредиту впечатляют. а в следующий раз, человек, взявший и чудом отдавший (а может и не отдавший) кредит в РС, зайдет в инет на banki.ru и пойдет за меньшим процентом, пойдет в нормальный банк, получит энную сумму и с довольно большой вероятностью сумму эту не отдаст. и если таких будет 2 чел. на сотню - то все гуд, а если 10 - то писец. у РС, кстати, одно время просрочка была больше 15 процентов - продали, недолго думая.
В конце концов, в банках тоже люди сидят и если ты, скажем, поставил машину на учет не в течение 5 дней, а 10 - никто с тобой договор рвать не станет и по судам таскать не будет. Правило очень простое: платишь бабло - не имеешь проблем. правда, кроме проблем остаются еще трудности... трудности - это: неудобства при обслуживании кредита - мало офисов, дебильные сроки и т.п., непрозрачность отношений с банком - (не)скрытые комиссии (они есть у всех, до сих пор не понятно, что же такое эффективная процентная ставка). на трудности модно повлиять самостоятельно путем выбора нормального банка с нормальными условиями. таких банков - много.

Но откуда столь явное желание запрета на любые иные страховые компании, кроме навязанной?

от того что навязанная страховая - является СК этого же Банка и соответственно допприбыль... возьми Банк Авангард и СК Авангард-Гарант...., там заведомо сделано все на невыплаты и сдирание кредитов со штрафами, а так же отбирание залогового имущества... сколько уже судов было, мама не горюй....

Многие банки в настоящий момент не дадут кредитов, ибо наш народ неграмотный в финансовом плане. Подогреваемый слухами и сплетнями он побежит вытаскивать из банков свои сбережения, даже если потеряет при этом перспективу процентов.
Таким образом если народ размещал деньги на долгосрочной основе, банк, как кредитная организация и спекулянт на финансовом рынке, так же разместил их на долгосрочной основе. В результате изъятия активов народом быстого и весьма объёмного, у банка не хватит свободных активов (они все размещены на долгосрочных условиях). Далее следует риск ликвидности, далее риск неплатёжеспособности и банкротсво в масштабах одного банка. А если это происходит с многими банками, то в масштабах страны происходит банковский кризис.
Соответственно многие банки у кого показатели финансовой устойчивости и ликвидности не очень - отказывают в выдаче кредитов до того момента пока не утихнут страсти и без объяснения причин. А какую причину им говорить - что у них не очень хорошо дела идут???
Соотвественно те банки, которые выдают кредиты поднимают стоимость денег. А вы что хотели - предложение ограничено, а спрос растёт???
В результате в сложившейся ситуации не выигрывает никто. ЦБ также страхуясь от риска ликвидности поднимает ставку рефинансирования (это стоимость денег для кредитных организаций), как следствие поднимается процентаные ставки в банках. Предприятия, которые финансируют свою деятельность за счёт банковских и товарных кредитов, производя продукты питания, чтобы выжыть повышают отпускные цены.

Вроде бы всю цепочку описал. А теперь посмотрите с чего всё начиналось. С паники.
Делайте выводы.

Андрюха
+1
но есть банки, слабо зависящие от средств розничных клиентов, по крайней мере, все крупные прогосударственные банки. вытаскиваются розничные депозиты, остаются корпоративные счета до востреба.
это неприятно, но не смертельно. плохо, что мелкие банки практически ограничены в источниках пассивов - это депозиты (с перекосом на розницу) и межбанковский кредит. повысить ликвидность единовременно для ни можно только на МБК, а там в качестве кредиторов - те же крупные банки, возможности которых небезграничны.