Текущее время: 01 авг 2025, 16:50

Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производителем.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Slayer » 21 янв 2013, 16:45

Меня в это момент дома не было, была только супруга… мне кажется, что она в итоге больше чем лялька напугалась…
Попробую претензию написать производителю…
Действительно, моя вина, что сразу же с рейками не разобрался…
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение millerpage1 » 21 янв 2013, 17:17

Мне кажется, что в такой ситуации самое правильное написать письмо производителю, чтобы обратили внимание на проблемы с мебелью. Возможно, что примут к сведенью, и учтут при дальнейшем производстве, и это убережет других детей от беды.
А судится? И чем суд накажет производителя, штрафом в пару тысяч рублей? Контролировать качество никто не будет, дети будут продолжать падать. Это ведь главная причина подачи в суд?
Лучше уж тогда идти по линии роспотребнадзора.
Не надо искать причины, почему что-то нельзя сделать. Надо искать возможности сделать это. (С)
millerpage1
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 13 лет 2 месяца 14 дней
Сообщения: 1408
Откуда: БА (EX-MSK)
Имя: Miller
Автомобиль: RAV4 Hybrid, Ex - Sportage II (2.0 L; 2007)
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение IceRed » 21 янв 2013, 17:25

А вообще в инструкции есть пункт, который предусматривает отсутствие пары реек ограждения? Уверен, что нет. Это наша находчивость так придумывает. Я тоже разбирал боковую стенку и вытаскивал рейки. когда моя подросла, стенка тут-же начала рассыпаться. Пришлось посадить на саморезы во избежания подобного. Поэтому, считаю, что дело тухлое. Скажут сам виноват — вмешательство в конструкцию. которое повлекло нарушение целостности :think: . ИМХО.
Чем дольше живу, тем больше ненавижу слово НАДО!
Изображение
IceRed
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 3 месяца 15 дней
Сообщения: 331
Откуда: Москва, Коньково
Имя: Радик
Автомобиль: Мажентис MG 2,7 АКП
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Slayer » 21 янв 2013, 17:40

IceRed писал(а):есть пункт, который предусматривает отсутствие пары реек ограждения? Уверен, что нет.

не помню как в инструкции… но сам ничего не вынимал… на предыдущей кроватке рейки так же вынимались, но они были с пружиными распорками, которые фиксировали их надёжно… тут такого нет… просто верхняя прорезь чуть глубже, что позволяет рейке зайти поглубже и затем опустить её в нижнюю… при этом, по задумке производителя, верхняя часть рейки спокойно остаётся на своём месте… как показала практика, лёгкое движение ногой и она на полу…
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение -=+DeMoN+=- » 21 янв 2013, 17:59

Slayer писал(а):Я и раньше замечал, что от лёгкого прикосновения они выпадают, но придал тогда знаечения всему этому.

Тема ни о чем.
Я купил дешевую кровать отечественного производителя. (себе-то я купил Х5, а ребенок — не заслужил еще)
Кое-как ее собрал (наплевав при сборке на качество и на то что некоторые "заводские" рейки вываливаются)
Не смотрел сам и не делегировал никому обязанностей по присмотру за ребенком (не купил видеоняню, ит.д. и т.п)
Теперь производитель виноват во всем этом, и его нужно немедленно наказать!

попробуйте опровергнуть :)
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение hammy » 21 янв 2013, 18:03

Slayer писал(а):была только супруга… мне кажется, что она в итоге больше чем лялька напугалась…

Ребенок думаю вообще не понял че произошло :roll:
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 10 месяцев 24 дня
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Shark 3.5 » 21 янв 2013, 19:16

Slayer писал(а):Я и раньше замечал, что от лёгкого прикосновения они выпадают, но придал тогда знаечения всему этому.

Может на это обратить больше внимания…
Плохо, что кто — то там что- то сделал не очень качественно, но у тебя есть собственная голова…

ПО САБЖ.
Очень навряд ли.
Ибо Россия.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Kiaвод » 21 янв 2013, 20:28

Случись такое с моим ребёнком я бы винил только себя
Я прошляпил момент выпадения
Я собирал кровать и всё прекрасно видел.
Я знал что рейки держатся "на соплях" и ждал до последнего
Какой суд ?
Что за американщина …
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 34684
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1887 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 21 янв 2013, 21:40

Мне всегда было интересно ,почему же наши юристы не хотят сделать так как в той же Америке и засуживать производителя так что бы именно им в дальнейшем жизнь мёдом не казалась?
Помню как на весь мир показывали самый знаменитый судебный процесс, названный "Дело о кофе Макдоналдс", разгорелся после того, как в феврале 1992 года 79-летняя женщина Стелла Либек из штата Нью-Мексико получила ожог третьей степени от горячего кофе. Она подала в суд, который постановил выплатить ей $2,9 миллиона. Эта сумма впоследствии была сокращена до $640 тысяч.

Источник: РИА «Новости»http://www.zakon.kz/kazakhstan/75780-dveri-makdonaldsov-ne-otvechajut-normam.html
Я думаю ихние юристы на этом зарабатывают очень хорошие деньги и любой американский юрист не упустил бы такую историю что бы на этом деле заработать .Думаю что и в нашей стране у юристов своя мафия не уж то не могут найти законов как надавить на производителя и сделать (обосновать) так в суде что бы у того не было возможности вынести другого решения .
Проще всего сказать что мы в России и палец о палец не ударить что бы было по другому .
Возможно я не прав и не знаю тонкостей нашей юриспруденции ,но всё же хотелось бы порядка в стране ,надоел беспредел когда ни кто не за что не отвечает .
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Bang » 21 янв 2013, 21:46

ЭЛЕКТРОШОК, потому что есть люди, которые злоупотребляют правом.
В нашей стране вообще никакой бизнес был бы невозможен тогда.
Западную толерастию считаю идиотизмом.
Они сами же от нее уже и плачут а изменить уже ничего не могут, потому что начинается вой что это недемократично и голоса теряются сразу.
Так и получается что у них на одного работающего три ниггера на пособии и 2 арабских эмигранта.
Такой диссонанс — это НЕ нормально.
Не должен хоккеист получать 67 миллионов в год, не должен киноактер получать 30 миллионов за роль, не должен безработный отдыхать на курортах:
http://fishki.net/comment.php?id=131649
И стакан горячего кофе пролитый от собственной тупости и криворукости на жирные фастфудные ниггерские ляжки не может стоить ни 2 миллиона ни 600 000.
Отсюда и возникают потом финансовые кризисы.

ЭЛЕКТРОШОК писал(а):почему же наши юристы не хотят сделать так как в той же Америке

Блин… да потому, что в каждую сделанную тобой розетку стояла бы очередь дебилов с гвоздиками и твой банковский счет был бы не то что миллионным, а миллиардным.
Только со знаком минус.
Как только выплаты пешеходам сделали — начали под машины кидаться.
Профессионально причем.
Раз в месяц.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 5 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Bellissima » 21 янв 2013, 21:57

Slayer писал(а):а предыдущей кроватке рейки так же вынимались, но они были с пружиными распорками, которые фиксировали их надёжно… тут такого нет… просто верхняя прорезь чуть глубже, что позволяет рейке зайти поглубже и затем опустить её в нижнюю… при этом, по задумке производителя, верхняя часть рейки спокойно остаётся на своём месте… как показала практика, лёгкое движение ногой и она на полу…

Саш, сейчас же не времена дефицита.
Если все видел еще при покупке, то зачем покупал кровать в которой рейки на соплях держатся? :think:
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 18 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 38069
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2571 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Mirolya » 21 янв 2013, 22:00

хм…сейчас многие производители делают такие рейки…и у нас кроватка такая для малыша, но при сборке сами внимательно сомтрели на эти рейки, чтобы держались хорошо и были не на соплях. Сколько там карапуз не вертится — не сбил ни одну рейку.. :think:
Любовь - это когда счастье другого есть необходимое условие вашего счастья. Роберт Хайнлайн.
Mirolya
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 44
Стаж: 15 лет 4 месяца 13 дней
Сообщения: 3242
Откуда: Москва - порт пяти морей...)
Имя: Ольга
Автомобиль: Был Cerato 1.6AT 2009г, было BMW, теперь Корабль)
Поблагодарили: 143 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Kiaвод » 21 янв 2013, 22:02

Bellissima,
Все мы умные, да вот зачастую уже поздно ;)
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 34684
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1887 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Slayer » 21 янв 2013, 23:12

-=+DeMoN+=- писал(а):(себе-то я купил Х5, а ребенок — не заслужил еще)

Приму за зависть… ибо фраза ниочём))) что в вашем понимании дешёвая кровать отчественно производителя?
-=+DeMoN+=- писал(а):Не смотрел сам и не делегировал никому обязанностей по присмотру за ребенком

Свечку держал когда я собирал её?
-=+DeMoN+=- писал(а):Не смотрел сам и не делегировал никому обязанностей по присмотру за ребенком

Slayer писал(а):Меня в это момент дома не было, была только супруга…

у тебя дети есть? ты в туалет или на кухню поесть с ними ходил/ходишь?
-=+DeMoN+=- писал(а):Теперь производитель виноват во всем этом

производитель виноват в смешной конструкции, особенности которой выявились за день/два до инцидента… в паденииребёнка виноваты только родители… тут вы правы, недосмотрели… но
Slayer писал(а):Я так понимаю. что у всех по улице и дому хотят в защитном обмундировании, дабы не пораниться…

-=+DeMoN+=- писал(а):попробуйте опровергнуть

И?
Kiaвод, Bellissima,
Блин… объясняю для тех кто на Бронепоезде :mad: :cry:
Виним только себя!!!!! Когда собирал кроватку на данные рейки аще внимания не обратил, поставил, подёргал, стоят нормально не вырываются… всё ок… на тот момент были одна претензия к кроватке, из 4-х колёсиков в комплекте пришли только 2!, пришлось докупать самому ибо магазин везён до сих пор… Мне нравятся, что все тут умные и пытаются научить меня отцовству, а жену материнству… тема не про это, если бы хотел спросить совета о и мнения о том какой я отец и правильно ли я слежу за ребёнком, то создал бы подобную тему…

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производителем.
В теме поменяйте слово ХОЧУ на СТОИТ ЛИ...
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Bang » 21 янв 2013, 23:16

Slayer, да не горячись ты.
Это же к-клуб, тут все подобные темы скатываются к "сам /чудак" :z)
Как оно будет в суде я тебе написал.
Вот и думай вязаться или нет.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 5 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Slayer » 21 янв 2013, 23:18

Bang писал(а):Как оно будет в суде я тебе написал.

Я это понял.. поэтому и не хочу с этим заморачиваться…
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 21 янв 2013, 23:23

Bang писал(а): да не горячись ты.
Это же к-клуб, тут все подобные темы скатываются к "сам /чудак"

Это точно!
Место встречи хороших людей! :z)
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Koldunja » 22 янв 2013, 00:25

Slayer, Если уверен, что это косяк производителя, а не у сборщиков руки не оттуда растут, то отдавай на экспертизу.
С этим экспертным заключением + справками из больницы о падении ребенка — вояй исковое.
Подними документы на кроватку. Возможно, предъявлять иск о товаре ненадлежащего качества по ЗЗПП (это пошлиной не облагается).
М
Slayer писал(а):материально ущерба

думаю, имелся в виду моральный ущерб?! Думаю, при хорошо составленном исковом и надлежащей доказательственной базе тыс. 30 — потолок :roll:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 14861
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение -=+DeMoN+=- » 22 янв 2013, 09:37

Slayer писал(а):-=+DeMoN+=- писал(а):
(себе-то я купил Х5, а ребенок — не заслужил еще)

Приму за зависть… ибо фраза ниочём))) что в вашем понимании дешёвая кровать отчественно производителя?


Вы с вашими товарно-денежными отношениями все на деньги измерять стали. Здоровье ребенку не купишь. Тем более "потом".
Любая кровать отечественного производителя ДЕШЕВЛЕ чем та же французская хотя бы.
И сделана поганее в разы.


Slayer писал(а):-=+DeMoN+=- писал(а):
Не смотрел сам и не делегировал никому обязанностей по присмотру за ребенком

Свечку держал когда я собирал её?

Причем здесь "собирал" ? Ребенок упал — это свершившийся факт. если Вы или кто-то в это время за ним смотрел — то зачем этот пост?

Slayer писал(а):-=+DeMoN+=- писал(а):
Не смотрел сам и не делегировал никому обязанностей по присмотру за ребенком

Slayer писал(а):
Меня в это момент дома не было, была только супруга…

у тебя дети есть? ты в туалет или на кухню поесть с ними ходил/ходишь?


Трое, а что? И поесть на кухню, и видеоняня, когда оно одно в кровати.
И мы на брудершафт не пили.

Slayer писал(а):-=+DeMoN+=- писал(а):
Теперь производитель виноват во всем этом

производитель виноват в смешной конструкции, особенности которой выявились за день/два до инцидента… в паденииребёнка виноваты только родители… тут вы правы, недосмотрели… но


Ну хоть здесь осознал

Slayer писал(а):Slayer писал(а):
Я так понимаю. что у всех по улице и дому хотят в защитном обмундировании, дабы не пораниться…

-=+DeMoN+=- писал(а):
попробуйте опровергнуть

И?


Нет. Везде в доме острые углы, включенные утюги, открытые настежь окна, дикие животные и бег с препятствиями.

Это ваш ребенок еще ходить и ползать не умеет… вот тогда посты то будут интересные..

"Мой ребенок случайно выпал с 1-го этажа. Хочу судиться с производителем окон"
"Ребенка оцарапала кошка. Попали в больницу. На корме написано, что кошки становятся добрыми и ласковыми. Хочу подать в суд."
Не дай т.н. бог, конечно…
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Выпал ребёнок с кроватки. Хочу потягаться с производител

Сообщение Клякса » 22 янв 2013, 09:46

-=+DeMoN+=- писал(а):И сделана поганее в разы.

хм. хм…
"могет быть, могет быть"© А. Райкин…
мой сын был пятым, кто спал в кроватке, доставшейся нам по наследству…
ни падал ни разу и "няни" не было никакой…
а были надлежащее внимание, ну и бдительность… :D
да, кроватка убрана на чердак для след. поколения :oops:
Я держу в ладошках солнце!
Я дарю его друзьям!
Улыбнитесь - это просто.
Лучик Солнца - это Вам!!!

Улыбайтесь, и мир ответит вам тем же...
Клякса
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 9904
Откуда: Москва, Орехово-Кокосово
Имя: Елена
Автомобиль: чёрненький клякс
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 4
За активность II степени (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5