Рассмотрели дело без меня и лишили прав

27. Рассмотрение дела в ГАИ обязательно
Если за правонарушение помимо лишения предусмотрен штраф, то ст.23 п.1 ч.2 говорит, что судья не имеет права рассматривать дело, если оно миновало Административный отдел ГАИ. Даже, если наказание за правонарушение – лишение, то и в этом случае дело должно побывать в отделе, и к нему должна прилагаться соответствующая бумага о передаче дела в суд. Пересылка дела в суд без рассмотрения в ГАИ противоречит названию ст. 28.8, такая передача дела не предусмотрена на этапе подготовки к рассмотрению (ст.29.4) и разрешается только после рассмотрения (ст.29.9).
В суде смотрите, есть ли в деле определение ГАИ о передачи дела в суд. Если нет, то дело в ГАИ не рассматривалось. Если определение есть, то либо оно вынесено одним и тем же инспектором (см. Инспектор пытается немедленно вынести постановление), либо без вашего участия и участия вашего адвоката, что с учетом КоАП 29.4.2 также является нарушением. Во втором случае дело не рассматривалось инспектором по существу, и в его определении не указаны «обстоятельства, установленные при рассмотрении заявления, ходатайства, материалов дела» (ст.29.12 п.1 пп.5), соответственно решение о передаче дела в суд вынесено с процессуальными нарушениями.
Также следует обратить внимание, кто по должности рассмотрел ваше дело. Оно (должностное лицо) соответствует ст.23.3 п3 пп.5 КоАП?
Далее смотрим часть 2 статьи 29.9 КоАП РФ. Она не предусматривает возможности вынесения определения о возвращении материалов органу или должностному лицу, по результатам рассмотрения дела. (ППВС №5 от 24.03.2005 вопрос 4). Т.е. на основании нарушения порядка процессуального производства после начала рассмотрения дела следует ходатайствовать о прекращении дела.
Попутно, в ГАИ – огромные очереди. Вызвали вас на разбор, вы пришли, а там – не продохнуть. Чем дольше ждете, тем больше убеждаетесь, что сегодня вы к инспектору не попадете, и дело рассмотрят без вас. Что делать? Наступите на ногу соседу справа и слева, и спросите их фамилии и телефоны, затем идете в ближайшее отделение связи и отбиваете телеграмму в ГАИ: «26 апреля очередь группе разбора Ходатайствую переносе другую дату».
29. Вас останавливают в другом городе
"Мы идем вопреки даже законодательству. Это право дано суду." © Горшков Вячеслав Валерьевич, судья ВС.
Сначала процитирую ответы за 3-й квартал 2006 года, вопрос 13: «Согласно ч. 1 ст. 29.5 КоАП дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства (ч. 4 ст. 29.5 Кодекса).
Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.
Согласно ст. 47 Конституции РФ никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, – также право на рассмотрение дела по месту учета транспортного средства, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено.».
Эти же положения закреплены в Обзоре судебной практики за 3-й кв. 2007 г., где приведено дело № 51-АдО7-4.
Итак, спокойно пишем ходатайство для направления материалов дела по месту жительства. Если в бланке протокола не окажется графы для ходатайства, то следует написать его на отдельном листочке, а в протоколе написать, что ходатайство прилагается (там есть специальная графа, что прилагается к протоколу).
Рассмотреть ваше ходатайство может только должностное лицо, которое имеет право рассматривать дело по этой статье. Запомните, что если вам за нарушение грозит штраф и возможное лишение прав, то рассматривать дело может только командир или зам.командира роты, батальона, полка. Если только лишение, например, по ст.12.15 п.4, то рассматривать ходатайство имеет право только судья. Инспектор на дороге не имеет право рассматривать ваше ходатайство. Если он пытается это сделать, то вы немедленно можете составить жалобу на его действия и приложить ее к протоколу.
Ходатайство вместе с протоколом должно быть передано должностному лицу или судье в течение трех суток. Рассматривается ходатайство немедленно (ст.24.4 п.2 КоАП), и в случае отказа, вам должны выдать (выслать) определение, что в ходатайстве отказано. Форма определения закреплена в ст.29.12 КоАП. Обратите внимание на п.3 – определение только письменно. Если такого определения к вам не поступало, то ходатайство удовлетворено, и рассмотрение однозначно должно быть по месту вашего жительства. В процитированном ответе на вопрос упоминается только суд. Т.е. должностное лицо вполне может написать определение об отказе.
Если вы получили от должностного лица определение об отказе в ходатайстве, то на 100% оно будет состоять из стандартных фраз, переписанных из КоАП. Например, «для всестороннего, полного, объективного и своевременного выяснению обстоятельств дела и разрешению его в соответствии с законом в ходатайстве отказать». При повторном ходатайстве о рассмотрении по месту жительства к вышестоящему должностному лицу или в суд приложите копию этого определения и сопроводите его фразой типа: «По утверждению должностного лица всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела и разрешение его в соответствии с законом не возможно по месту моего жительства, что, мягко говоря, вызывает удивление. Я обязательно передам начальнику нашего ГАИ (Председателю нашего районного суда) ваше мнение о нем. А также доведу до сведения начальника областного ГАИ (председателю областного суда), что наше ГАИ (наш суд) плохо работают и приложу ваше определение как свидетельство плохой работы.»
Чтобы потянуть время, ходатайство можно отправить позже в ответ на получение повестки из суда. Решайте сами. По штампам на письме можете посчитать, сколько оно было в пути, и вычислить успеет ли ваше письмо прийти в суд до рассмотрения дела. Если не успевает, отсылайте ходатайство телеграммой. Проследить, когда получено ваше заказное письмо можно на сайте http://www.russianpost.ru/ в разделе «Отследить путь почтового отправления».
В ходатайстве следует написать не просто «прошу направить для рассмотрения по месту жительства», а указать конкретно в какой мировой суд, по какому адресу и на какой участок. Это предаст вашему ходатайству вес. Узнать адрес мирового суда и номер участка можно на сайте Челябинского областного суда: http://www.chel-oblsud.ru/ в разделе «Делопроизводство».
Заодно припишите, что рассмотрение по месту жительства необходимо для реализации права на защиту. Для некоторых судей реализация конституционного права гражданина не является достаточным обоснованием для ходатайства. Им для принятия решения требуются дополнительные доводы.
Если ходатайство удовлетворено, то течение срока давности останавливается до получения протокола по месту жительства. Если вам грозит лишение прав, то лучше в ходатайстве просить перенести рассмотрение по месту учета автомобиля, а не по месту жительства, т.к. в этом случае срок давности не прерывается.
Это связано с тем, что для рассмотрения дела по месту жительства от вас требуется ходатайство (ст.29.4 .п.1), а для рассмотрения по месту учета транспортного средства такое ходатайство не требуется (ст.29.4 п.4). Другими словами, инспектор изначально сам может переслать дело по месту учета автомобиля, а потому законодатель посчитал, что прерывать течение срока давности, необходимости нет.
Интересно, что приостановление течения срока давности начинается с момента удовлетворения ходатайства. Если момент установить невозможно, т.е. нет определения в удовлетворении ходатайства, нет штампиков с датой или конвертов с датой отправки, то нет и момента удовлетворения, и нет приостановления. Если штампики-конверты есть, то по ним сами заранее вычислите, на сколько был приостановлен срок.
“Тоже был на суде в Сатке. Судья на мое ходатайство о переносе места рассмотрения дела в Челябинск, сказал, что обзоры ВС он читает, но есть обзоры областного суда запрещающие удовлетворять такие ходатайства (борьба с коррупцией, понимаешь), а областной суд конкретно к нему (к судье) гораздо ближе. Судья понимает, что на данном участке можно обгонять. Говорит, что эти ГИБДДэшники его уже достали со своими протоколами. Но есть указание - лишение всех и вся. Он (судья) все понимает и поэтому всем дает минимальный срок”.Fuzzy
Честно говоря, меня в этой фразе поразил, как факт запрещения удовлетворять ходатайства, что противоречит мнению ВС, так и признание со стороны областного суда существования коррупции в судах, и способ борьбы с нею. Оснований не доверять Fuzzy у меня нет.

Вот что я нарыл на сайте : http://oldjoy.narod.ru/

[cherva]

Ми-Шумка
ОФФ.. сорри, но тяжело читать твои сообщения из-за неправильного цитирования.
Берешь выделяешь тект, который ты хочешь цитироватЬ. потом жмешь ссылку "цитировать", которая находится под ником того, чью ты фразу цитируешь.
Так будет лучше выглядеть текст сообщения и лучше читаться.

Ми-Шумка
ОФФ.. сорри, но тяжело читать твои сообщения из-за неправильного цитирования.
Берешь выделяешь тект, который ты хочешь цитироватЬ. потом жмешь ссылку "цитировать", которая находится под ником того, чью ты фразу цитируешь.
Так будет лучше выглядеть текст сообщения и лучше читаться.

Больше не буду! )

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

27. Рассмотрение дела в ГАИ обязательно
Если за правонарушение помимо лишения предусмотрен штраф, то ст.23 п.1 ч.2 говорит, что судья не имеет права рассматривать дело, если оно миновало Административный отдел ГАИ. Даже, если наказание за правонарушение – лишение, то и в этом случае дело должно побывать в отделе, и к нему должна прилагаться соответствующая бумага о передаче дела в суд. Пересылка дела в суд без рассмотрения в ГАИ противоречит названию ст. 28.8, такая передача дела не предусмотрена на этапе подготовки к рассмотрению (ст.29.4) и разрешается только после рассмотрения (ст.29.9).
В суде смотрите, есть ли в деле определение ГАИ о передачи дела в суд. Если нет, то дело в ГАИ не рассматривалось. Если определение есть, то либо оно вынесено одним и тем же инспектором (см. Инспектор пытается немедленно вынести постановление), либо без вашего участия и участия вашего адвоката, что с учетом КоАП 29.4.2 также является нарушением. Во втором случае дело не рассматривалось инспектором по существу, и в его определении не указаны «обстоятельства, установленные при рассмотрении заявления, ходатайства, материалов дела» (ст.29.12 п.1 пп.5), соответственно решение о передаче дела в суд вынесено с процессуальными нарушениями.
Также следует обратить внимание, кто по должности рассмотрел ваше дело. Оно (должностное лицо) соответствует ст.23.3 п3 пп.5 КоАП?
Далее смотрим часть 2 статьи 29.9 КоАП РФ. Она не предусматривает возможности вынесения определения о возвращении материалов органу или должностному лицу, по результатам рассмотрения дела. (ППВС №5 от 24.03.2005 вопрос 4). Т.е. на основании нарушения порядка процессуального производства после начала рассмотрения дела следует ходатайствовать о прекращении дела.
Попутно, в ГАИ – огромные очереди. Вызвали вас на разбор, вы пришли, а там – не продохнуть. Чем дольше ждете, тем больше убеждаетесь, что сегодня вы к инспектору не попадете, и дело рассмотрят без вас. Что делать? Наступите на ногу соседу справа и слева, и спросите их фамилии и телефоны, затем идете в ближайшее отделение связи и отбиваете телеграмму в ГАИ: «26 апреля очередь группе разбора Ходатайствую переносе другую дату».
29. Вас останавливают в другом городе
"Мы идем вопреки даже законодательству. Это право дано суду." © Горшков Вячеслав Валерьевич, судья ВС.
Сначала процитирую ответы за 3-й квартал 2006 года, вопрос 13: «Согласно ч. 1 ст. 29.5 КоАП дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства (ч. 4 ст. 29.5 Кодекса).
Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.
Согласно ст. 47 Конституции РФ никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, – также право на рассмотрение дела по месту учета транспортного средства, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено.».
Эти же положения закреплены в Обзоре судебной практики за 3-й кв. 2007 г., где приведено дело № 51-АдО7-4.
Итак, спокойно пишем ходатайство для направления материалов дела по месту жительства. Если в бланке протокола не окажется графы для ходатайства, то следует написать его на отдельном листочке, а в протоколе написать, что ходатайство прилагается (там есть специальная графа, что прилагается к протоколу).
Рассмотреть ваше ходатайство может только должностное лицо, которое имеет право рассматривать дело по этой статье. Запомните, что если вам за нарушение грозит штраф и возможное лишение прав, то рассматривать дело может только командир или зам.командира роты, батальона, полка. Если только лишение, например, по ст.12.15 п.4, то рассматривать ходатайство имеет право только судья. Инспектор на дороге не имеет право рассматривать ваше ходатайство. Если он пытается это сделать, то вы немедленно можете составить жалобу на его действия и приложить ее к протоколу.
Ходатайство вместе с протоколом должно быть передано должностному лицу или судье в течение трех суток. Рассматривается ходатайство немедленно (ст.24.4 п.2 КоАП), и в случае отказа, вам должны выдать (выслать) определение, что в ходатайстве отказано. Форма определения закреплена в ст.29.12 КоАП. Обратите внимание на п.3 – определение только письменно. Если такого определения к вам не поступало, то ходатайство удовлетворено, и рассмотрение однозначно должно быть по месту вашего жительства. В процитированном ответе на вопрос упоминается только суд. Т.е. должностное лицо вполне может написать определение об отказе.
Если вы получили от должностного лица определение об отказе в ходатайстве, то на 100% оно будет состоять из стандартных фраз, переписанных из КоАП. Например, «для всестороннего, полного, объективного и своевременного выяснению обстоятельств дела и разрешению его в соответствии с законом в ходатайстве отказать». При повторном ходатайстве о рассмотрении по месту жительства к вышестоящему должностному лицу или в суд приложите копию этого определения и сопроводите его фразой типа: «По утверждению должностного лица всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела и разрешение его в соответствии с законом не возможно по месту моего жительства, что, мягко говоря, вызывает удивление. Я обязательно передам начальнику нашего ГАИ (Председателю нашего районного суда) ваше мнение о нем. А также доведу до сведения начальника областного ГАИ (председателю областного суда), что наше ГАИ (наш суд) плохо работают и приложу ваше определение как свидетельство плохой работы.»
Чтобы потянуть время, ходатайство можно отправить позже в ответ на получение повестки из суда. Решайте сами. По штампам на письме можете посчитать, сколько оно было в пути, и вычислить успеет ли ваше письмо прийти в суд до рассмотрения дела. Если не успевает, отсылайте ходатайство телеграммой. Проследить, когда получено ваше заказное письмо можно на сайте http://www.russianpost.ru/ в разделе «Отследить путь почтового отправления».
В ходатайстве следует написать не просто «прошу направить для рассмотрения по месту жительства», а указать конкретно в какой мировой суд, по какому адресу и на какой участок. Это предаст вашему ходатайству вес. Узнать адрес мирового суда и номер участка можно на сайте Челябинского областного суда: http://www.chel-oblsud.ru/ в разделе «Делопроизводство».
Заодно припишите, что рассмотрение по месту жительства необходимо для реализации права на защиту. Для некоторых судей реализация конституционного права гражданина не является достаточным обоснованием для ходатайства. Им для принятия решения требуются дополнительные доводы.
Если ходатайство удовлетворено, то течение срока давности останавливается до получения протокола по месту жительства. Если вам грозит лишение прав, то лучше в ходатайстве просить перенести рассмотрение по месту учета автомобиля, а не по месту жительства, т.к. в этом случае срок давности не прерывается.
Это связано с тем, что для рассмотрения дела по месту жительства от вас требуется ходатайство (ст.29.4 .п.1), а для рассмотрения по месту учета транспортного средства такое ходатайство не требуется (ст.29.4 п.4). Другими словами, инспектор изначально сам может переслать дело по месту учета автомобиля, а потому законодатель посчитал, что прерывать течение срока давности, необходимости нет.
Интересно, что приостановление течения срока давности начинается с момента удовлетворения ходатайства. Если момент установить невозможно, т.е. нет определения в удовлетворении ходатайства, нет штампиков с датой или конвертов с датой отправки, то нет и момента удовлетворения, и нет приостановления. Если штампики-конверты есть, то по ним сами заранее вычислите, на сколько был приостановлен срок.
“Тоже был на суде в Сатке. Судья на мое ходатайство о переносе места рассмотрения дела в Челябинск, сказал, что обзоры ВС он читает, но есть обзоры областного суда запрещающие удовлетворять такие ходатайства (борьба с коррупцией, понимаешь), а областной суд конкретно к нему (к судье) гораздо ближе. Судья понимает, что на данном участке можно обгонять. Говорит, что эти ГИБДДэшники его уже достали со своими протоколами. Но есть указание - лишение всех и вся. Он (судья) все понимает и поэтому всем дает минимальный срок”.Fuzzy
Честно говоря, меня в этой фразе поразил, как факт запрещения удовлетворять ходатайства, что противоречит мнению ВС, так и признание со стороны областного суда существования коррупции в судах, и способ борьбы с нею. Оснований не доверять Fuzzy у меня нет.

Вот что я нарыл на сайте : http://oldjoy.narod.ru/

Все это интересно, кроме нескольких моментов.
1. С момента внесения в КоАП РФ ст. 12.15.4, которая не предусматривает никакого иного наказания, кроме лишения прав управления на срок от 4-до 6-то месяцев, многое изложенное в приведенной статье устарело, поскольку лишение каких-либо прав есть компетенция суда, а не ГИБДД и ГИБДД должно только подготовить материалы дела ( не рассматривая!! ) в данном случае и передать данные материалы в суд в отведенные законом сроки.
2. Касательно подачи/не подачи ходатайства о рассмотрении адм. дела по месту регистрации ТС. Моментом возбуждения адм. дела в отношении водителя является составление первого протокола в отношении него. С этого момента гражданин имеет право на защиту и юр. помощь, а также заявлять ходатайства. А вот поданные ходатайства должностное лицо, которому данное ходатайство заявлено, обязано рассмотреть его ( в пределах компетенции ) и либо удовлетворить, либо вынести письменное мотивированное определение об отклонении, отказать, то бишь. Вот именно поэтому, заявление ходатайства о рассмотрении адм. дела по м/регистрации ТС ( в случае применения метода Ворона - затягивание рассмотрения адм. дела с последующим "сливанием" его по срокам ) и необходимо заявлять, а не оставлять это на усмотрение должностного лица.
Кстати, инспектор ГИБДД может при рассмотрении подобного ходатайства попасть в интересное положение - хватит у него компетенции отклонить поданное ходатайство, удовлетворить его или нет, где найти мотивированные основания для отклонения поданного ходатайства и.т.п.
А все это впоследствии может сыграть свою роль при производстве по делу.

да пасибо за советы, мозг сломал пока все прочитал, кое че понял , вобщем буду катать аппеляцию

да пасибо за советы, мозг сломал пока все прочитал, кое че понял , вобщем буду катать аппеляцию

давай-давай. сегодня как раз по местному каналу показывали как один уже пол-года судится.
ИМХО: нарушил - нужно отвечать.

давай-давай. сегодня как раз по местному каналу показывали как один уже пол-года судится.

да сколько угодно.. главное доказать - что ГИБДД не правы и даже если с них потом взыскать 3 - 5 тыров - уже заработок...
я например покупаю регистратор и с НГ поставлю на поток заработок за счет казны... .а так как у ГИБДД как правило образование 3-5 классов, я найду возможность их подставить и на этом заработать... БОЙТЕСЬ ГИБДД!!!!!!!!!!! Я ИДУ К ВАМ!!!!!!!!!!

БОЙТЕСЬ ГИБДД!!!!!!!!!!! Я ИДУ К ВАМ!!!!!!!!!!

Ухххх! Страшно (хоть я и не ГИБДД!)
Адвокат - это опасный воин.

БОЙТЕСЬ ГИБДД!!!!!!!!!!! Я ИДУ К ВАМ!!!!!!!!!!

Так так, еще один...довольно улыбнулся гаишник, делая очередную зарубку на полосатой палке

[СТЕПАНЫЧ]

В протоколе внизу даже строка есть о ходатайстве для рассмотрения по месту регистрации авто.

давай-давай. сегодня как раз по местному каналу показывали как один уже пол-года судится.

да сколько угодно.. главное доказать - что ГИБДД не правы и даже если с них потом взыскать 3 - 5 тыров - уже заработок...
я например покупаю регистратор и с НГ поставлю на поток заработок за счет казны... .а так как у ГИБДД как правило образование 3-5 классов, я найду возможность их подставить и на этом заработать... БОЙТЕСЬ ГИБДД!!!!!!!!!!! Я ИДУ К ВАМ!!!!!!!!!!

насколько я помню, ты просто - напросто второй раз толкаешь человека на авантюру. причем просто из-за любопытства рассуждая "вот в принципе должно получится".
Он не юрист и у него нет команды адвокатов, а если бы даже и была, то дело ИМХО авантюрное.

Cap
а что ему остается делать? Постановление уже есть.... вариантов у него всего два - выше я их озвучил:
1-й: сдать времянку и ходить пешком - кстати что не мешает ему подать апелляцию и надзор и в случае удовлетворения получить бабки с казны
2-й: подать апелляцию и ездить пока она рассматривается.... потом (в случае отказа) сдать времянку и ходить срок лишения...
В чем авантюра?

Cap
В чем авантюра?

+1 ( Пролетариату нечего терять, кроме собственных цепей! )
В данном случае налицо нарушение права гражданина на осуществление защиты в суде.
Было подано соответствующее ходатайство надлежащим образом - телеграммой ( даже не заказным письмом ) и согласно ППВС, подобное ходатайство практически должно было быть удовлетворено,
в деле ( сильно на то похоже ) нет определения об отказе ( хотя, правда, и само ходатайство отсутствует, но это уже сбой судейской системы и при чем тут гражданин? ).
Вероятность удачного решения данного дела в суде второй инстанции весьма высока даже при тупом обжаловании только про процессуалке.
Имхо, при грамотном обжаловании рай.судья просто сольет это дело по срокам, иначе можно после дальнейшего обжалования в надзоре ( успешного с высокой степенью вероятности ) поиметь на себя жалобу в ККС.
Хотя, всяко бывает, но хуже наказания уже быть не может.

Ми-Шумка
+1.... а волков бояться - в лес не ходить..... если не принимать меры - будет судейская система нас как баранов на заклание лишать и отказывать...
вчера в суде:
С: будете дальше жаловаться?
Я: да до Верховного....
С: ну ладно, суд удаляется на совещание....
10 минут
С: удовлетворить в полном обьеме

Cap
а что ему остается делать? Постановление уже есть.... вариантов у него всего два - выше я их озвучил:
1-й: сдать времянку и ходить пешком - кстати что не мешает ему подать апелляцию и надзор и в случае удовлетворения получить бабки с казны
2-й: подать апелляцию и ездить пока она рассматривается.... потом (в случае отказа) сдать времянку и ходить срок лишения...
В чем авантюра?

лучче зимой ходить и сразу, чем кататься по судам, потратить ещё кучу бабок, а потом 4 месяца все-равно ходить пешком.
Решение не отменят. Как пиддать. В областном суде 75% дел просто пропускают через конвейер. Просто лишняя головная боль и хождение с бумажками, да безвременно убитые нервы и время...
Так что ИМХО просто трезво посмотреть на реальность, и раскаяться в совершенном нарушении.

а куча ответов по подобным вопросам в нашем родном ГАИ тут: http://www.gibdd74.ru/QUESTS/Voprosy_po ... zyskanijam
в том числе и похожие дела.

Cap
а у него - по процессу - отмена будет... а как поступить - сдать времянку или нет, подавать жалобу или нет - ему решать с учетом моего ответа который ты процитировал.... и никакого геммора у него не будет - ему же не ехать туда на суд.....

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

У Вас прямо какое-то упадническое настроение...
Я например ГИБДД вызываю на все заседания только ради того, что б они знали, что короме как составить протокол - им надо будет еще по судам мотаться..... лишний раз не захочет составлять, особенно липу...

[cherva]

Решение не отменят. Как пиддать. В областном суде 75% дел просто пропускают через конвейер.

так кроме районного еще есть суды.. идем дальше по цепочке.

ибо!

.... а волков бояться - в лес не ходить..... если не принимать меры - будет судейская система нас как баранов на заклание лишать и отказывать...

+1!

advokat
и все ГИБДД теперь найченное и тебя на дорогах не трогают...

спорить короче не буду. если Макс захочет поиграть в "пролетариат" - дело действительно его. Хотелось бы в таком случае знать результат.
Просто когда ему ещё дали времянку - я говорил ему что будет именно так. И сдается что остальные действия пойдут по моему сценарию.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

cherva
я про областной говорил.

[cherva]

я про областной говорил.

уп-с... сорри.

Мне показалось, что Макс готов писать аппеляцию, пока ничего не теряет, кроме денег на пересылку документов, зато есть времянка и можно ездить.

Тем более зацепок море процессуальных, и почему бы и не попробовать.

cherva
но потом-то все равно 4 месяца пешком ходить, или я не прав?

Cap
Спасибо что переживаешь за меня и мои финансы, но тут мне просто принципиально уже интересно получиться отменить постановление или нет, а даже если и не получиться то на 4 мес я себя уже подстраховал (деревенско-межличностные отношения рулят )

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:

так адвоката нашел, седня начнем аппеляцию катать