Милиция...что делать?

[Devil999]

Объяснение писал оч вдумчиво, мой свидетель написал то же самое.

ну это следователю виднее есть состав по 213 или нет
не видя дела говорить нет смысла

Только что из милиции, люди там оказались очень порядочные, вошли в ситуацию, на моей стороне. ....

Только не ведись на это!!!
У них настроение ОЧЕНЬ переменьчивое. Сегодня на твоей стороне, а завтра - обвинят во всех смертных грехах. Им это - раз плюнуть. Проходили, знаем.

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

а теперь расшифруем:

1. Основной объект хулиганства - общественный порядок, дополнительные объекты - здоровье человека и собственность.
2. Объективная сторона составов преступления заключается в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, сопровождающемся применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
2.1. Местом совершения хулиганства могут быть как общественные места (улица, парк, учреждение, транспорт и др.), так и малолюдные или безлюдные места (коммунальная квартира, лес и т.п.).
2.2. Признаками уголовно наказуемого хулиганства являются не только грубое нарушение общественного порядка и проявление явного неуважения к обществу, но также применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Именно эти признаки отличают уголовно наказуемое хулиганство от административно наказуемого мелкого хулиганства, сопровождающегося нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества (см. ст. 20.1 КоАП).
3. Общественный порядок - это система принятых в обществе правил поведения, отношений между людьми, установленных законодательно, а также обычаями, традициями и нравственными нормами.
4. Грубое нарушение общественного порядка выражается в причинении значительного ущерба общественным интересам, интересам личности, злостном нарушении общественной нравственности. Например, длительное нарушение общественного спокойствия, нанесение ударов, публичное оскорбление или издевательство над отдельными людьми, аналогичные действия в отношении нескольких лиц, осквернение мест отдыха населения, срыв массового мероприятия и т.п.
5. Явное неуважение к обществу - это высокая степень неуважения, проявляющаяся в действиях, направленных против любого лица или лиц, часто случайно оказавшихся там, где совершается хулиганство. Действия хулигана мотивированы не личной враждебностью к конкретному лицу, а стремлением публично продемонстрировать пренебрежение принятыми обществом правовыми и нравственными нормами.
6. Оружие - это устройства или предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов. Различаются огнестрельное, холодное и газовое оружие (см. Закон об оружии, а также коммент. к ст. 222).
7. Предметы, используемые в качестве оружия, - это предметы, которыми можно причинить вред здоровью. Не имеет значения, были ли данные предметы специально приспособлены для причинения вреда здоровью, т.е. подвергнуты предварительной обработке (например, так называемые заточки, бейсбольные биты, велосипедные цепи, наполненные песком бутылки и др.).
8. Применение или попытка применения при совершении хулиганства огнестрельного оружия, холодного оружия или предметов, используемых в качестве оружия, охватывает не только те случаи, когда виновный с их помощью наносит или пытается нанести вред здоровью, но и такие, когда использование указанных предметов в процессе хулиганских действий создает реальную угрозу жизни или здоровью граждан (см. п. 11 постановления Пленума ВС РФ от 24.12.1991 N 5). Понятием "попытки применения" охватываются не только реальные действия, когда они непосредственно направлены на причинение физического вреда (попытка нанести удар рукой или ногой, ударить ножом, выстрелить и т.п.), но и когда их использование в процессе хулиганских действий создает реальную угрозу для жизни или здоровья людей.
9. Сам по себе факт наличия у лица, учинившего хулиганство, оружия не является основанием для привлечения к УО по коммент. статье.
10. Хулиганство, выразившееся в причинении смерти или тяжкого вреда здоровью, квалифицируется соответственно по ст. 105 или 111. Совокупность с хулиганством возможна тогда, когда имеется реальная совокупность преступлений, т.е. наряду с убийством или причинением тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений совершаются иные хулиганские действия.
11. С субъективной стороны хулиганство - умышленное преступление. Субъект осознает, что грубо нарушает общественный порядок и желает своими действиями проявить неуважение к обществу.
12. Не являются хулиганством нанесение оскорблений, побоев, причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенные в семье, квартире, в отношении членов семьи, родственников, знакомых, сослуживцев, мотивированные личными неприязненными отношениями. Однако такие действия следует квалифицировать как хулиганство, если в них наряду с прямым умыслом на причинение вреда конкретному лицу присутствует умысел на грубое нарушение общественного порядка. В этих случаях виновный не преследует цель нарушить общественный порядок, но с очевидностью осознает, что это неизбежно, и относится к такому последствию безразлично, выражая тем самым явное неуважение к обществу (см. п. 15 постановления Пленума ВС РФ от 24.12.1991 N 5).
13. Субъект хулиганства, предусмотренного ч. 1, - вменяемое лицо, достигшее возраста 16 лет. Субъектом хулиганства, предусмотренного ч. 2 коммент. статьи, может быть вменяемое лицо, которому исполнилось 14 лет.

advokat
Большое спасибо!

эх молодо-зелено
в армию нах

Далее КоАП РФ
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

1. Данная статья изложена в редакции Федерального закона от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ. В ч. 1 статьи содержится новое понятие мелкого хулиганства. Основным признаком этого правонарушения является нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. Без этого признака не может идти речь о хулиганстве, в том числе и мелком.
Совершение данного правонарушения свидетельствует о низкой культуре нарушителя, его эгоизме, пренебрежении интересами общества, других людей, об игнорировании правил приличия и благопристойности.
2. С объективной стороны мелкое хулиганство представляет собой действие, нарушающее общественный порядок и спокойствие граждан. Такими действиями, указанными в статье, являются нецензурная брань в общественных местах, оскорбительное приставание к гражданам, уничтожение или повреждение чужого имущества. В прежней редакции статьи не было прямого указания на то, что мелкое хулиганство может сопровождаться уничтожением или повреждением чужого имущества. Однако это компенсировалось тем, что перечень действий не рассматривался как исчерпывающий.
Характер указанных действий очевиден. Каждое из них может рассматриваться в качестве мелкого хулиганства, если оно нарушает общественный порядок и выражает явное неуважение к обществу. В иных случаях совершение указанных действий влечет административную ответственность, когда это является самостоятельным правонарушением, например образует состав правонарушения, предусмотренного ст. 7.17 (уничтожение или повреждение чужого имущества).
Хулиганством может быть нарушен общественный порядок в любой сфере жизни и деятельности граждан: на производстве, в быту, в культурно-просветительных учреждениях; в любом месте нахождения людей - на улице, в лесу и т.д.
Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в большей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу. Однако для наличия состава данного правонарушения наличие признака публичности в момент совершения правонарушения не обязательно. Например, мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо сделало непристойные надписи на заборе в отсутствие людей.
3. С субъективной стороны мелкое хулиганство характеризуется умыслом, обычно прямым. Но возможны случаи его совершения с косвенным умыслом. Важным элементом субъективной стороны мелкого хулиганства является мотив удовлетворения индивидуалистических потребностей, самоутверждения за счет игнорирования достоинства других людей.
4. Субъектом мелкого хулиганства может быть лицо, достигшее 16-летнего возраста.
5. Максимальный размер наказания в виде штрафа в настоящей редакции ч. 1 статьи снижен с пятнадцати до десяти МРОТ. Наказание в виде административного ареста установлено, как и было, до пятнадцати суток.
6. В новой редакции статьи есть ч. 2. Она предусматривает ответственность за хулиганство, сопряженное с неповиновением законному требованию лиц, указанных в диспозиции этой части статьи.
Конкретный круг лиц, неповиновение законным требованиям которых влечет административную ответственность по ч. 2 статьи, приводится в ст. 19.3 и 19.4 Кодекса.
При наличии хулиганства, сопряженного с указанными правонарушениями, дополнительной квалификации и по ст. 19.3 или 19.4 не требуется.
7. Субъект ответственности и субъективная сторона правонарушения, приведенного в ч. 2 статьи, те же, что и по ч. 1. Наказание в виде штрафа более высокое - от десяти до двадцати пяти МРОТ. Наказание в виде административного ареста такое же, как и по ч. 1, - на срок до пятнадцати суток.
8. Дела о мелком хулиганстве рассматривают должностные лица органов внутренних дел (милиции) (ст. 23.3), а в случае передачи дела на рассмотрение судьи в связи с возможностью применения административного ареста - мировые судьи (ч. 2 и 3 ст. 23.1). Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица органов внутренних дел (милиции) (ч. 1 ст. 28.3).
9. Ответственность за грубое нарушение общественного порядка, выражающееся в явном неуважении к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, влечет уголовную ответственность по ч. 1 ст. 213 УК РФ, а при совершении того же деяния группой лиц по предварительному сговору, либо если это связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - по ч. 2 этой статьи УК РФ.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

итог.. при описываемых автором событиях (не смотрю сторону дела документальную, я ее не знаю) - стоять на своем, указать, что заявитель своими действиями создал угрозу жизни и здоровью тебе и твоим пассажирам, на попытку поговорить, незензурно обругал тебя и всех сидящих в машине, потом намеренно зацепил тебя своей машиной, потоянно подрезал и т.д., тем самым спровоцировал тебя на ответные действия...

Минимум - прекратят, максимум - коап

Взял в руки оружие, воспользовался им - отвечай

во во, а то сначала битой махать, а потоом

Неужели это так ??? Подскажите плиз.

Выкладываю реальное заявление (причем грамотного козла, видать мент).... дело закрыли на стадии дознания, заявителя предупредили - еще одна жалоба - подадим заявление на возбуждение дела по 306 УК - ложный донос

advokat
А можно пояснить-почему козла и почему ложный донос?

smArt
можно..
cитуация была совершенно иная... именно заявитель подрезал тачку, так что ребенок в WV упал, ударился и напугался.....
Водитель фолька на следующем светофоре высказал ему все что он о нем думает, нашел место куда тот может засунуть купленные права и поехал дальше..... через какое-то время вот эта заява.....

Ну так как я представляю сторону WV - то я отстаиваю именно данную позицию - которая в принципе и была признана соответствующей действительности....

А козел - это мое сугубо личное мнение - повые ся на дороге - так сиди и молчи в тряпочку.... а этот побежал плакаться, вот я такой сякой, обидели меня бедного и несчастного....

Если бы было все как он описал, так стой на месте, вызывай ментов и оформляй как положено.... а то он уехал, через стекло на фотик сфоткал проезжающий мимо VW и давай клепать жалобу....,
а повреждения сам где нить получил... или еще кого подрезал - ему и начистили

ПОЛУОФФ:
Была у мя такая ситуёвина:
Шёл я значитЪ по Бутову, из гаража. Переходил перекрёсток по РЕГУЛИРУЕМОМУ пешеходному на ЗЕЛЕНЫЙ сигнал светофора. Тут какой-то чудаг свайей кастрюлей выехал передо мной на зёбру... Я тогда злой был - обошёл его, и по капоту, так, легонько... и дальше пошёл. Он, ессно "обиделцо" - догнал, вылез начал културную беседу с кулаками... (а у мя в кармане, как раз на такой случай, ключ от гаража заначен - аццкая весчь). В общем, не захотел он продолжать беседу и попыталцо ретироваццо в тазег.... Тут я подумал: "Хороший человег, чего же без подарка-то..." и метнул в его таз чайнег из ИКЕИ (за 97 руб). Таз обрадовался, особенно лобовуха.
Тем временем, подоспели менты. За 5 минут я получил 100 рэ за чайнег, пердложение "возбудить уголовное дело против Чудака" (от которого отказался, а зря...) и ОГРОМНОЕ моральное удволетворение...
Рейтинг московских ментов тогда впервые вырос в моих глазах.
ЗЫ: С тех пор (а может просто - совпадение ) на перекрёстке ул. Старокачаловская и ул. Коктебельская практически каждый вечер дежурит машина ДПС

Офигеть. Битва авторитетов. И всё ради чего?
Что ты доказал ему битой?
Правильно лыцарь написал тебе.
Только не переусердствуй

И это... если до суда дойдёт, то желаю конечно удачи.

advokat, чтобы мы без тебя далели?!

F E A R
все то же самое

так что ребенок в WV упал, ударился и напугался.....

Кста, детей пристёгивать к детскому сиденью надоть... Не для ПДД, а ради Жизни.
Это не "в пику", просто клиенту своему напомни

advokat
Понятно. А если бы Вы представляли сторону заявителя-у него были бы шансы на победу?

smArt
50\50..... но я бы такое дело со стороны заявителя не взял бы

advokat
Только не ссылайтесь на морально-этические соображения...
Поясню почему интересуюсь: на мой взгляд мы медленно, но верно шагаем к правовому хаосу и бесконечной системе апелляций, поэтому интересно на будущее-как и что в вашем юридическом мире происходит. Понятно, что денежные активы и связи решают в нашей стране практически любые вопросы, но все же...

А если б тебя геленваген какой резанул с номером типа н777ах? Тоже битой махать стал? Яйца отстрелили бы и не спросили как зовут...

Глупо. Очень глупое поведение.

Именно такую историю я знаю. После этого стрелявший еще поехал в милицию и накатал заявление о применении оружия в связи с нападением. В милиции проявили полное понимание.

avtoprofi168
Что и требовалось доказать.

smArt

Только не ссылайтесь на морально-этические соображения...
Поясню почему интересуюсь: на мой взгляд мы медленно, но верно шагаем к правовому хаосу и бесконечной системе апелляций, поэтому интересно на будущее-как и что в вашем юридическом мире происходит. Понятно, что денежные активы и связи решают в нашей стране практически любые вопросы, но все же...

Если брать в целом - по той судебной системе которую мы имеем - мы уже откатываемся к 90-м - т.е. все решать через бандюков - быстрее и справедливее - это касаемо правового хаоса....

если отбросить морально-этическую сторону дела - то я бы дело со стороны заявителя за хорошее вознаграждение вытащил на компенсацию ущерба наверное с вероятностью 90%, по уголовке - вряд ли...... но слава богу у меня еще остались какие-никакие принципы, несмотря на циничность моей профессии

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

бесконечной системе апелляций

не совсем так..... всего лишь (грубо) 5 инстанций кассация (апелляция) надзор в 2-х инстанциях Мосгорсуд и надзор 2 инстанции в ВС РФ...

Хотя.... у меня одно дело идет уже 6-й год.... я отменил уже 7 Решений первой инстанции - на разных стадиях, дело опять в суде общей юрисдикции.... в любом случае рано или поздно конец делу настанет