Текущее время: 06 авг 2025, 18:03

Кто кого должен пропустить?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Кто должен уступить дорогу в такой ситуации?

Тот, кто движется по фиолетовой стрелке
50
52%
Тот, кто движется по голубой стрелке
46
48%
 
Всего голосов : 96

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 18 ноя 2012, 22:34

Типичный съезд направо с кольцевой, на которой кольцо главное. И фиолетовый должен был занять крайнее правое положение. А так как не сделал этого, то должен пропустить голубого, перестроиться и уйти направо(прямо).
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Константин » 18 ноя 2012, 22:42

Mile писал(а):1) В какую чужую? А если бы знака Главная дорога не было, он бы в свою попал, неправда ли? Так вот, знак Главная дорога не имеет никакого отношения к полосам, разметке и т.п. Он только определяет приоритет движения с разных направлений.
2). В каком месте для фиолетового заканчивается главная дорога? :roll:
3). Это к распространенному и усиленно муссируемому здесь случаю, когда главная дорога поворачивает, и есть съезд прямо. Если между полосами на главной дороге есть сплошная, то ее нельзя пересекать, т.е нельзя с левой полосы двигаться в сторону съезда.
4). У фиолетового нет знака "Уступи дорогу". ;) Представь себе зеркальную развилку прямо и направо. Главная дорога поворачивает направо. Голубой (правый ряд) едет прямо. Фиолетовый (левый ряд) поворачивает направо. По твоей логике голубой должен уступить?

1).Полосы 2,если ты из левой,попал в правую,значит оказался в чужой.Если бы знака не было,это была бы другая ситуация,какой смысл её обсуждать.Не только приоритет,но указывает,что "главная догога"меняет направление.
2)В месте пересечения со второстепенной.
3)Там её нет,чего еще голову ломать,другая ситуация.
4)У фиолетового есть знак"главная дорога"и табличка смены направления.Он должен понимать,что двигаясь прямо,он съедет с главной на второстепенную.

Это по твоей логике синий должен уступить. ;) по моей как раз наоборот.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ScoutRus » 18 ноя 2012, 23:01

Нет никакого съезда на второстепенную дорогу, а есть самый обыкновенный перекресток.
Знак 8.13 указывает направление главной дороги на перекрестке.
Для них обоих он не имеет значения, т.к. оба подъезжают к перекрестку с главной дороги.
Поворот налево только с крайней левой полосы, если иное не указано знаками "движение по полосам".
И две эти картинки ничем не отличаются
Изображение Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Константин писал(а):он съедет с главной на второстепенную.

Куда он съедет никого не волнует, главное что он въехал на перекресток с главной дороги. Выезд с перекрестка никакими знаками не регламентируется.
Константин писал(а):Это по твоей логике синий должен уступить. ;) по моей как раз наоборот.

Есть ПДД, логика на дороге неуместна.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение sbs » 18 ноя 2012, 23:08

Правая картинка — любимый перекресток Счастливчика. :D Он на нем в качестве фиолетового постоянно бодается с голубыми и выкладывает видео. :D Там у него, правда. знака такого нет, но…
sbs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 17 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 2131
Откуда: Коломна, Московской обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage QLE АКПП Бенз2.0
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 279 раз.
Награды: 3
За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 18 ноя 2012, 23:08

Evgen писал(а):Типичный съезд направо с кольцевой

А там знак Кругового движения стоит? :roll: Кстати, он не является знаком приоритета! ;)
Константин писал(а):1).Полосы 2,если ты из левой,попал в правую,значит оказался в чужой.Если бы знака не было,это была бы другая ситуация,какой смысл её обсуждать.Не только приоритет,но указывает,что "главная догога"меняет направление.
2)В месте пересечения со второстепенной.
3)Там её нет,чего еще голову ломать,другая ситуация.
4)У фиолетового есть знак"главная дорога"и табличка смены направления.Он должен понимать,что двигаясь прямо,он съедет с главной на второстепенную.

1).Я не попал в правую. Я попал в левую после перекрестка. Насчет "не только" это твои додумки. Найди, пожалуйста, в ПДД, что знак приоритета влияет на разметку, и я с тобой соглашусь во всём остальном. :roll:
2) В каком именно месте перекрестка начинается второстепенная дорога?
3) так я ж и говорил, что ее нет :)
4). Фиолетовый должен понимать, что он выехал на перекресток с главной дороги. Что на данном перекрестке он не должен никому уступать, если только не перестраивается.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 5147
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 390 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ScoutRus » 18 ноя 2012, 23:15

Bang писал(а):Для ПДД существует главная дорога и съезд с нее.

В ПДД нет такого понятия "съезд с главной дороги"
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение sbs » 18 ноя 2012, 23:17

Если фиолетовый прав, то какой смысл в этом чертовом знаке? Он потому и не прав, т.е. должен пропустить голубого, потому что там этот знак висит. А вот Счастливчик (на своем перекрестке) — не должен, ибо у него такого знака нет (надеюсь).
sbs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 17 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 2131
Откуда: Коломна, Московской обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage QLE АКПП Бенз2.0
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 279 раз.
Награды: 3
За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ScoutRus » 18 ноя 2012, 23:24

sbs писал(а):Если фиолетовый прав, то какой смысл в этом чертовом знаке?

Приоритет перед теми кто едет навстречу.
sbs писал(а):Он потому и не прав, т.е. должен пропустить голубого, потому что там этот знак висит.

Уже приводили пункт ПДД:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
Т.е. для них этот перекресток равнозначный, они оба движутся по главной дороге.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 18 ноя 2012, 23:27

sbs писал(а):Если фиолетовый прав, то какой смысл в этом чертовом знаке?
В данном случае смысл в том, что при повороте налево голубой имеет преимущество перед движущимися навстречу. Ничего более. Но поворачивать он обязан из левого ряда.
sbs писал(а):А вот Счастливчик (на своем перекрестке) — не должен, ибо у него такого знака нет (надеюсь).
Не надейся, формально Счастливчик прав. При отсутствии соответствующих знаков движения по полосам торопыги не имеют права поворачивать налево из правого ряда, а Счастливчик имеет право двигаться прямо и налево, но не обязан двигаться налево. Так что качать Счастливчика! Ура ему! :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 5147
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 390 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 18 ноя 2012, 23:36

Mile писал(а):А там знак Кругового движения стоит?


Жень, а там много знаков не хватает и ничего… Но для понятия очень ИМХО подходящий вариант.
Изображение
Кольцо главное
Явно же находящиеся внутри (наш фиолетовый) должны пропускать при повороте… Точнее они вообще не имеют права поворачивать направо… А ехать на главной могут по любой полосе (Наш голубой).
Кстати применительно к рисунку в первом посте и к конкретному вопросу КТО должен пропустить…
Даже если предположить, что оба не правы, то пропустить должен тот у кого помеха справа :D
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Pal-nirvana » 18 ноя 2012, 23:46

Evgen писал(а):Но для понятия очень ИМХО подходящий вариант.

Вообще не в тему!
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 8 месяцев
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 18 ноя 2012, 23:50

Pal-nirvana писал(а):Вообще не в тему!
:D
ну да да… оно так же не в тему как и это..
Pal-nirvana писал(а):В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

ибо к рассматриваемой ситуации подходит лишь тем, что главная дорога меняет направление и не более… :P
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 18 ноя 2012, 23:56

Evgen писал(а):Жень, а там много знаков не хватает и ничего… Но для понятия очень ИМХО подходящий вариант.

Да не подходящий. Знак кругового движения подразумевает, что полосы имеют форму кольца, тем более это подтверждается разметкой. Отклонение от кругообразного движения является выездом с полосы, т.е. перестроением. При перестроении обязан пропустить помеху справа.
В нашем примере наличие знака "Главная дорога" с табличкой ее (главной дороги) поворота налево не указывает на то, что полоса имеет форму дуги.
Если только Константин по моей просьбе не найдет подтверждение в ПДД. :roll:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 5147
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 390 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 19 ноя 2012, 00:02

Да при чем здесь знаки и разметка на кольце ? :)
Дело в том, что кольцо это тупо набор Т-образных перекрестков…(Надеюсь сэтим спорить никто не будет?) Один из этих перекрестков как раз на рисунке ТС. :)
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Сват » 19 ноя 2012, 00:03

есть два мнения — моё и не верное :) Своё выразил благодарностями, я о другом. Посмотрите на голосовалку. Ровно 50 % водителей не знают правил. И тут, где вроде собрались единомышленники, а какие неуёмные страсти, выражения на грани фола, обвинения во всяких тяжких. Интересно мнение долгожителей форума, которые всегда впереди планеты всей, а сейчас почему-то большинство отмалчиваются, но это детали. Главное я уяснил — малейший повод и мы начнем рвать себе подобного. Это следствие разбалансировки общества, неравномерности благосостояния жизненного уровня. Вот чего достигли всего за двадцать лет. Я скорблю.
Злостный неплательщик взяток...
машина любит ласку, чистоту и смазку
Сват
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 74
Стаж: 17 лет 6 месяцев 22 дня
Сообщения: 617
Откуда: Новороссийск
Имя: Геннадий Викторович
Автомобиль: KIA CERATO EX 1.6 AT отдал дочке, Ваз 2105, Лифан Х60
Год выпуска: 2007, 2009,2016
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 19 ноя 2012, 00:11

Далее следует текст, не относящийся к тематике данного обсуждения:
Сват писал(а): а сейчас почему-то большинство отмалчиваются

Так ведь ДРК… Отдыхают, после гуляний ;)
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 19 ноя 2012, 00:14

Evgen писал(а):Да при чем здесь знаки и разметка на кольце ?
Да при том, что оба выехали на перекресток по главной дороге, т.е. с равным приоритетом, и необходимо определить кто из них перестраивался/поворачивал, т.е. менял полосу. И что в этом случае является своей и не своей полосой.
Сват писал(а):Ровно 50 % водителей не знают правил

Какая? :z)
Сват писал(а): И тут, где вроде собрались единомышленники, а какие неуёмные страсти, выражения на грани фола, обвинения во всяких тяжких.
Такого культурного обсуждения я на форуме давно не видел. По-моему спор вполне в рамках приличия. ;)
Ну разве что обходимся без фраз: "Будьте любезны", "А не соблаговолите ли Вы" и т.п. :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 5147
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 390 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Yuri_kri » 19 ноя 2012, 00:14

Да, 50% не знают правил, но какие 50% ? Есть вариант ответа, представленный экспертом, который может считаться правильным? Интересно бы расставить точки над i .

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Mile писал(а):и необходимо определить кто из них перестраивался/поворачивал, т.е. менял полосу


А полосу-то никто не менял!!! :D Пересекали чужую - да. А менять - не меняли.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 7513
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 667 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 19 ноя 2012, 00:20

Mile писал(а):Да при том, что оба выехали на перекресток по главной дороге, т.е. с равным приоритетом, и необходимо определить кто из них перестраивался/поворачивал, т.е. менял полосу.


Даже если взять это за основу, и они равноправны при выезде на перекресток, то руководствуясь ПДД должен уступить тот, у кого помеха … ну дальше вы знаете… ;)
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Константин » 19 ноя 2012, 00:29

ScoutRus писал(а):Поворот налево только с крайней левой полосы, если иное не указано знаками "движение по полосам".

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
"Проезжая часть" — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Дорога имеет по две полосы и ПДД не запрещает синему водителю,повернуть налево из своей полосы,попав также в правую полосу.
ScoutRus писал(а):Для них обоих он не имеет значения, т.к. оба подъезжают к перекрестку с главной дороги.

Но для них определены правила проезда перекрестка.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Мы видим что фиолет приближается к синему справа,поэтому должен пропустить синего.
ScoutRus писал(а):Есть ПДД, логика на дороге неуместна.

Если я начну ездить строго по ПДД,то буду ежедневно попадать в аварии.Логика нужна всегда.Неуместно тупое следование правилам.
ЗЫ,А картинки всё-таки немного разные.Т-образный это скорее город,а пологий-это обычно трасса.
Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
Mile писал(а):1).Я не попал в правую. Я попал в левую после перекрестка. .

Ты попал в левую на ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ,предапрительно пересек правую,на главной.Ты ж понимаешь,что двигаясь в левой полосе,попасть направо,можно только если пересечь правую.
Последний раз редактировалось Константин 19 ноя 2012, 00:52, всего редактировалось 1 раз.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7