Кто прав с точки зрения закона, я или мент?

Вчера на Тверской один особо умный гаец попытался лишить меня прав:) Остановил за то, что у меня передний номер не прикручен, а лежит под лобовым стеклом. Изучил все документы и началось:
— Что ж, права Ваши придется изъять!
— За что?
— Как за что? Пункт 12.2 часть 2. За это полагается лишение прав.
— Извините, но мое нарушение подпадает под 12.2 часть 1, а это предупреждение или штраф 500 рублей.
— С чего вы это взяли? Это 12.2. часть 2.
— Да что Вы говорите? У меня за это нарушение уже есть два штрафа и они по 12.2 часть 1.
— Нуу, пойдемте прочитаем правила вместе.

Вышел из машины и пошел вместе с ним к их будке. Там он зачитал мне статью 12.2 часть 2.
— Вот видите, так что придется вас прав лишить!
— Даааа? А почему же тогда ваши коллеги меня по 12.2.1 штрафовали?
— Ну это они вас видимо жалели.
— О как… т.е Вы мне сейчас признались в том, что вы все имеете права трактовать закон как Вам угодно? Один так, другой сяк? интересно! закон есть закон, так что уж давайте соблюдайте его! Выписывайте мне 500 рублей штрафа или предупреждение!

В итоге гаец отдал мне права:)

Для тех кто не в курсе, вот статьи КоАП:

12.2 ч.1
Управление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи
-предупреждение или штраф 500 руб.

[b]12.2 ч.2[/b]
Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию
-штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес.
изъятие ВУ

[Shenbao]

ну ясное дело развести он тебя хотел

Shenbao,
Ну я так понимаю, что вторая часть относится к тем, кто вообще ездит без номеров ( переднего и заднего) или закрывает номера сеточками? А если задний номер у меня висит на положенном месте, то это уже часть1. Просто сомнения он зародил во мне вот и думаю:)

hammy, я по этой статье судился и отсудил права. у меня транзит лежал на торпеде, а задний транзит пряталсо в бардачке. инспектор Косоруков изъял права и дело дошло до суда. права отвоевал. по второй части могут лишать если их ваще нет. а если у тебя задний номер на месте то это чётко первая часть

у меня передний номер не прикручен, а лежит под лобовым стеклом.

12.2 ч.2
Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию
-штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес.
изъятие ВУ

Гаишнег м....к, я понимаю привязался бы к тому, у кого бампер в нормальном состоянии, и действительно номер не по госту, нет гад, видит, что бампер битый, и всё равно пытается развести!

Имхо, мог вполне и по 12.2 ч.2 оприходовать...

а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков

Номер же не был установлен на предусмотренном месте...

hammy,
"управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков" - что Вам не нравится в такой формулировке?
В принципе, ничто не мешало гайцу оформить Протокол об АПН по 12.2.2.
Сейчас даже транзиты стали выпускать в варианте установки на штатное место для ГРЗ.
Единственная тонкость ( или недоработка закона в этой статье - должна быть предусмотрена возможность временной установки ГРЗ под стеклом ТС при ремонте бампера. Но сейчас сие не прописано в КоАП ).
А что - установить ГРЗ, как положено, что-либо мешает или все же бампер в ремонте?

а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах

а это как трактовать ведь формально у тебя знак был не наместе. Поэтому надо сделать в закон дополнение, чтобы исключить подобные ситуации. Хотя во все законы ПДД надо сделать дополнения, а так трактуй как хочешь

[Shenbao]

если задний номер у меня висит на положенном месте, то это уже часть1

да, но ментяра скорее не права забрать хотел, а бабла срубить

[cherva]

Есть море судебных решений по этому вопросу.
Сейчас выложу, дажу все знали судебную практику и как это трактует суд - основной защитник наших прав.

hammy, вредные у вас гаишники. В своё время, была такая ситуация. Спросили где бампер. Ответил, что дедок на Ниве, с удовольствием его снёс. Купил новый, еду ставить. Никаких проблем.

а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков

Жаль, я не тот Гаец.
Походил бы пешочком

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Остановил за то, что у меня передний номер не прикручен, а лежит под лобовым стеклом.

Если лежит, значит НЕ УСТАНОВЛЕН.

Воот.. мнения разделились... одни пишут что это 12.2.2, другие что 12.2.1.... и кто же прав?

А что - установить ГРЗ, как положено, что-либо мешает или все же бампер в ремонте?

Мешает отсутствие времени, рамочки и вообще лень:) Тем более у меня битый бампер и капот - что впринципе объясняет отсутствие номера. Да, я не отрицаю что номер лежит там специально, но это же к делу не относится? Я попросил дать оценку с точки зрения закона, а не морали

Походил бы пешочком

Уровень ярости: 52.5 % - абизян подвержен ярости.

ггг
добрый такой абизян

вообще не понял разницы, по мне так по большому счету одно и тоже написано...
может кто разжует?

добрый такой абизян

У меня рефлекс Павлова на сракеров.

вот что нашел:
Дело в том, что нарушением является не тот факт что номер установлен не там где это предусмотрено конструкцией ТС, а тот факт что гос номер установлен с нарушением технических требований к государственным регистрационным знакам, устанавливаемым на транспортные средства, которые определены ГОСТом Р 50577-93.
Требования к местам установки регистрационных знаков на транспортных средствах приведены в приложении И указанного ГОСТа

http://narushaem.net/uploads/files/5/7/ ... ionnie.doc

[cherva]

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июня 2007 года

Дело N 5-Ад07-41

Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации Серков П.П., рассмотрев жалобу Ю. на постановление мирового судьи судебного участка N 174 района "Митино" г. Москвы от 16.01.2006 и решение судьи Тушинского районного суда г. Москвы от 26.01.2006 по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, в отношении Ю.,

установил:

постановлением мирового судьи судебного участка N 174 района "Митино" г. Москвы от 16.01.2006 Ю. был привлечен к административной ответственности в виде штрафа в размере 2500 руб. по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ за управление 01.12.2005 автомобилем ВАЗ-21093 без заднего государственного регистрационного знака.
Решением судьи Тушинского районного суда г. Москвы от 26.01.2006 постановление мирового судьи от 16.01.2006 оставлено без изменения.
Заместителем председателя Московского городского суда жалоба Ю. оставлена без удовлетворения.
В жалобе Ю. просит отменить указанные постановления, ссылаясь на отсутствие события административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ.
Ознакомившись с доводами жалобы, изучив материалы дела, нахожу жалобу подлежащей удовлетворению частично по следующим основаниям.
Как усматривается из протокола об административном правонарушении и судебных постановлений, 01.12.2005 Ю. управлял автомобилем ВАЗ-21093, на котором отсутствовал задний государственный регистрационный знак.
Квалифицируя указанные действия Ю., судья пришел к выводу о наличии состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ.
Выводы судьи нельзя признать правильными.
Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков.
Отсутствие одного из регистрационных знаков при наличии другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.

Таким образом, действия Ю. по управлению автомобилем ВАЗ-21093 без заднего государственного регистрационного знака, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками.
При таких обстоятельствах постановление мирового судьи судебного участка N 174 района "Митино" г. Москвы от 16.01.2006 и решение судьи Тушинского районного суда г. Москвы от 26.01.2006 подлежат изменению путем переквалификации действий Ю. с ч. 2 на ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.11 КоАП РФ,

постановил:

постановление мирового судьи судебного участка N 174 района "Митино" г. Москвы от 16.01.2006 и решение судьи Тушинского районного суда г. Москвы от 26.01.2006 по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, в отношении Ю., - изменить: квалифицировать действия Ю. по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ и назначить административное наказание в виде штрафа в размере 1/2 МРОТ (50 рублей).
В остальной части судебные постановления оставить без изменения.

Заместитель Председателя
Верховного Суда
Российской Федерации
П.П.СЕРКОВ

Есть море судебных решений по этому вопросу.
Сейчас выложу, дажу все знали судебную практику и как это трактует суд - основной защитник наших прав.

Выложи плиз:)

hammy, вредные у вас гаишники.

Да в основном нормальные.



Хорошо, положим хотят мне впаять 12.2.2, а я им показываю две квитанции со штрафами по 12.2.1 выписанные пару недель назад. Разве это не аргумент?:) Я именно на это в разговоре и упирал, что 2 гайца в Москве и Костромской области увидели в моем нарушении 12.2.1 а этот решил 12.2.2.