Текущее время: 16 авг 2025, 00:46

Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. тер

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. тер

Сообщение pavelko » 21 май 2010, 19:58

Клубни, мож кто знает, сам не могу предсказать логику приписания вины дпсами в этой ситуевине:
Ярославка, недалеко от мкада в сторону области, все едут на дачи, все полосы забиты, при этом один машын (не совсем конечно один, ну в смысле в потоке такихже) едет по обочине, справа с прилегающей территории выруливает второй и упс... тот который на обочине пострадал бочиной, тот который выруливал- мордой...

Понимаю что по обочине ездить нельзя, но второй выезжает с прилегающей, вобщем я чот запутался :oops:
Я так, к счастью, не попадал, но вот сейчас товарисч стоит там, хочется предугадать развитие событий.
Хороший водитель вежлив и предупредителен.
pavelko
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 253
Откуда: 50-77
Автомобиль: грузовичок
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Одинокий Валенок » 21 май 2010, 20:09

pavelko писал(а):Понимаю что по обочине ездить нельзя, но второй выезжает с прилегающей, вобщем я чот запутался

Вот гайцы, чтобы не путаться (бо серое вещество не положено по уставу), в таких случаях напишут обоюдку. Виноваты оба: первый - что ехал по обочине, второй - что не убедился в отсутствии препятствий при выезде с прилегающей территории.
Вину со второго снимут только в том случае, если он докажет, что не мог видеть первого по объективным причинам.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 3 месяца 2 дня
Сообщения: 16939
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 616 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение lsn256 » 21 май 2010, 20:15

Все зависит от того, где стоит авто выезжающего с прилегающей...если он не высунулся за границу выезда на главную,вина" обочины" неоспорима..мне так думается
Многообразие в определениях счастья говорит о том,что оно нам неведомо....
------------------------------------------------------------------------------------
Подражайте русским, для них нет ничего невозможного.
Карл XIV Юхан Бернадот
lsn256
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 16 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 1159
Откуда: Белгород
Имя: Сергей
Автомобиль: Sportege KM(был),Toyota RAV4(4) 2.0MT
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Милославский » 21 май 2010, 20:22

Одинокий Валенок писал(а):Вину со второго снимут только в том случае, если он докажет, что не мог видеть первого по объективным причинам.

А если так: "Т.к. движение по обочине запрещено, я предполагал, что автомобиль свернул на обочину для остановки и ни как не мог предполагать нарушение правил этим водителем"
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Одинокий Валенок » 21 май 2010, 20:42

ikm
Независимо от этого. За рулем нельзя "предполагать". ПДД предписывают "убедиться".
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 3 месяца 2 дня
Сообщения: 16939
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 616 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Милославский » 21 май 2010, 20:47

В старой редакции Правил было: “водитель, не нарушающий правила, вправе рассчитывать, что и другие участники движения не нарушают ПДД”
Сейчас этого нет, но...
Еще интересно - обочина на дороге обозначена? И, соответсвенно, обочина на второстепенной дороге? Если да, то, ИМХО, маневр выезжающей со второстепенной дороги начинается с места пересечения условной линии, соединяющей углы обочин. А до этого она не маневрировала.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Shark 3.5 » 21 май 2010, 20:57

Движение бывает трех видов:
- прямолинейное
- Задним ходом
- маневр
Совершающий маневр должен убедиться в его безопасности.

ПОскольку пол года назад разбирали ТАКУЮ же аварию - была обочина, но прямолинейная, и выезд с прилегающей ( второстепенной ) - то ответ верный по опыту.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение lsn256 » 21 май 2010, 21:08

Позволю себе полюбопытствовать: а обочина имеет покрытие? ...то что выезд заасфальтирован сомнений нет ;) и как я понял столкновение произошло на площадке выезда,а не на обочине..
Многообразие в определениях счастья говорит о том,что оно нам неведомо....
------------------------------------------------------------------------------------
Подражайте русским, для них нет ничего невозможного.
Карл XIV Юхан Бернадот
lsn256
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 16 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 1159
Откуда: Белгород
Имя: Сергей
Автомобиль: Sportege KM(был),Toyota RAV4(4) 2.0MT
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Shark 3.5 » 21 май 2010, 21:15

lsn256 писал(а):Позволю себе полюбопытствовать: а обочина имеет покрытие?

Присоединяюсь, как бы...
Если товарисч пер по зеленке....
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Дрра-Кошка » 21 май 2010, 21:22

pavelko писал(а):хочется предугадать развитие событий.

Легко!
1. Гайцы сдерут с обоих водителей мзду и напишут обоюдку.
2. Виноват тот, кто не позволит (далее читай п.1)
ИМХО.
Запах.. он чем хорош - не нравится?.. отойди.. не стой во всем этом. (с)
Если у женщины нет чувства умора, то у неё нет и мужчины. (с)
Дрра-Кошка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 61
Стаж: 17 лет 1 месяц 16 дней
Сообщения: 2827
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ольга
Автомобиль: муж :)
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Flymax » 21 май 2010, 21:23

pavelko, прилегающий виноват, тот что пер по обочине штраф пиццот рублей и все.
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Компот » 21 май 2010, 21:23

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

1.2.
...
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


Если там была другая дорога, а не прилегающая территория, то ситуация меняется.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Ибо:

Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Я словно лист на ветру..." © "Миссия "Serenity""
Компот
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 19 лет 20 дней
Сообщения: 457
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: RIO JB 1.4 МКПП
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Милославский » 21 май 2010, 21:35

Компот писал(а):«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Компот писал(а):Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии

Итак, если это перекресток с обозначенной обочиной, то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.
Так?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение lsn256 » 21 май 2010, 21:48

ikm писал(а):то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.

...если столкновение произошло на выезде, то авто движущееся по обочине" выезжает на дорогу выезда с обочины",т.е. совершает маневр по отношению к автомобилю на второстепенной..во как..,не убедившись в безопасности совершаемого маневра
Многообразие в определениях счастья говорит о том,что оно нам неведомо....
------------------------------------------------------------------------------------
Подражайте русским, для них нет ничего невозможного.
Карл XIV Юхан Бернадот
lsn256
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 16 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 1159
Откуда: Белгород
Имя: Сергей
Автомобиль: Sportege KM(был),Toyota RAV4(4) 2.0MT
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение pavelko » 21 май 2010, 23:33

о! сколько понаписали, пасибки :Heppy:
щас буду перечитывать внимательнее )

обочина размечена, место действия, если кто знает, это выезд от XL на ярославку в сторону Королева и я так понимаю треугольник въезда-выезда, а не совсем обочина
а пока приписали вину обочине, потому что выезжавший уже типа выехал на свою разгонную полосу, подробностей не знаю, седня поздно уже, а завтра почитаю чего понаписали и нарисовали в протоколе, разбор вроде 29, так что есть время все осмыслить

ЗЫ я так понимаю дпсы тоже не стали себя утруждать размышлениями у кого в реале преимущество, раз прописали такое обоснование вины :D спихнули все на группу разбора
Хороший водитель вежлив и предупредителен.
pavelko
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 253
Откуда: 50-77
Автомобиль: грузовичок
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение аналитик » 23 май 2010, 15:28

lsn256 писал(а):
ikm писал(а):то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.

...если столкновение произошло на выезде, то авто движущееся по обочине" выезжает на дорогу выезда с обочины",т.е. совершает маневр по отношению к автомобилю на второстепенной..во как..,не убедившись в безопасности совершаемого маневра


Уступить дорогу - не создавать помех - этим должен руководствоваться водитель, выезжающий с прилегающей территории. При этом без разницы, куда дальше едет тот, кто едет по дороге. А обочина - составная часть дороги.

Иначе говоря, кто ехал по дороге - тот и прав, а кто выезжал с прилегающей территории - обязан был уступить.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 дня
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение lsn256 » 23 май 2010, 15:53

аналитик писал(а): А обочина - составная часть дороги.
-движение по которой запрещено,что равносильно тому,что если бы Вы ехали по дороге с односторонним движением и Вам попался встречный автомобиль...
Пы.Сы.Там где начинается территория выезда...обочина заканчивается. ;)
Многообразие в определениях счастья говорит о том,что оно нам неведомо....
------------------------------------------------------------------------------------
Подражайте русским, для них нет ничего невозможного.
Карл XIV Юхан Бернадот
lsn256
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 16 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 1159
Откуда: Белгород
Имя: Сергей
Автомобиль: Sportege KM(был),Toyota RAV4(4) 2.0MT
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Himchanin » 23 май 2010, 16:46

Я бы, на месте выезжающего, настаивал бы на версии: "Стоял. Пропускал всех. А несущийся по обочине снес мне морду"
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 53
Стаж: 18 лет 20 дней
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение Shark 3.5 » 23 май 2010, 16:55

Ну и чем дело закончилось???
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вина при ДТП при езде по обочине с выезжающим с прил. те

Сообщение SHEW4 » 23 май 2010, 17:06

А меня неприятно удивляют несущиеся по обочине, при том бешенно сигналящие выезжающим, а в случае чего не желающие признавать свою вину. Да виноват уже в том, что ехал по обочине. ИМХО.
Himchanin писал(а):настаивал бы на версии: "Стоял. Пропускал всех. А несущийся по обочине снес мне морду"

+ 1
Открытый раунд
Очень злюсь, когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
Но почему? Ведь я живу. На это не ответить никому... (с)
SHEW4
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Стаж: 17 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 5544
Откуда: Московская область
Имя: Еленка
Автомобиль: Жемчужная Mazda CX-7, были KIA Sportage, корейский трактор, KIA Picanto
Год выпуска: 2011, 2007,2006
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 15
За доброе сердце (3) За смелость (2) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (5) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6