Текущее время: 15 авг 2025, 00:57

Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение ШуБр » 26 авг 2009, 12:26

Bang писал(а):М-м-м... а если бы фокус, например, был сломан?
Ну вот сломался в момент поворота и стоял там минут 5 уже как.
А ты разворачивался рядом, чтобы помочь отттолкать к обочине т.к. женщина ниасилила.
Это было бы уже несоблюдение скоростного режима? ;)


Хз. Но врать я не хочу. И не стану. Опишу как видел и всё.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение Hedgehoginmist » 26 авг 2009, 12:29

Shumный Бродяга писал(а):Никто не знает что ли? :)
По простейшему алгоритму это будет Расстояние / время.

Не верно. Тормозной путь автомобиля характеризуется квадратичной зависимостью от скорости.
Расчет тормозного пути и скорости.
Экспертиза ГИБДД и МВД использует следующие формулы и методики.
Va =0.5 х t3 х j + sqrt(Sю х j)
где:
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия- 5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j= 6,8 м/с2, отсюда начальная скорость автомобиля при "юзе" в 21м равна 17,92м/с, или 64,5км/ч.
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.
S0 = S1 + S2 +S 3+ S4 = (t1 + t2 + 0,5 t3 ) Va + Va/2j
где:
S0 - путь автомобиля с момента начала реагирования водителя на опасность до остановки (остановочный путь)
S1 + S2 +S3+ S4 - пути автомобиля за промежутки времени t1 , t2 , t3 , t4
t1 - время реакции водителя, -0,8с.
t2 - время запаздывания гидравлического тормозного привода, выбирается 0,2с.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.
t4 = Vю/j = Va/j - 0,5 t3 - время полного торможения, с.
T0 = t1 + t2 + t3 + t4 = T + Va / j;
приняв Т = t1 + t2 + 0,5 t3 можно легко расчитать остановочный путь и остановочное время автомобиля.

В приведенных формулах для определения времени торможения и тормозного пути автомобиля не учтен ряд конструктивных и эксплуатационных факторов, существенно влияющих на эффективность торможения. Поэтому в действительности значения времени и пути торможения могут быть на 20…60% больше рассчитанных по формулам.

Для согласования результатов теоретических расчетов с эксплуатационными данными служит коэффициент эффективности торможения, учитывающий непропорциональность тормозных сил на колесах нагрузкам, приходящимся на колеса, а также изнашивание, регулировку, замасливание и загрязненность тормозных механизмов. Данный коэффициент показывает, во сколько раз действительное замедление автомобиля меньше теоретического, максимально возможного на данной дороге. Значение коэффициента эффективности торможения составляет 1,2 для легковых автомобилей и 1,4… 1,6 — для грузовых автомобилей и автобусов.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 17 лет 26 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение РОМАНЫЧ » 26 авг 2009, 12:31

Shumный Бродяга писал(а):Но врать я не хочу

А тут не враньё, тут восстановление справедливости :roul: Закон что дышло-куда повернул туда и вышло
Помощь в подборе и покупке автомобиля.
http://www.автоподборэксперт.рф
РОМАНЫЧ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 18 лет 4 месяца 26 дней
Сообщения: 7414
Откуда: Москва, СЗАО
Автомобиль: Бамблби
Год выпуска: 2025
Поблагодарили: 850 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (3) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение Vik » 26 авг 2009, 12:43

Причем тут светофор. В первом посте сказано, светофор остался за спиной. Поворот налево совершался во двор, так?

Ситуация похожа на переход пешехода по зебре, когда левый ряд остановился пропустить, а правый ряд продолжает ехать. Осторожные пешеходы останавливаются и не идут наперерез в правый ряд. А неосторожных пешеходов сбивают, хотя по правилам неправ водитель.

Женщине следовало быть осторожнее и увидеть "летчика" и пропустить. Не судьба. Формально, она не пропустила.

Конечно, удачи в тяжбах, но имхо тут обоюдкой и не пахнет, если это не объезд по обочине, а действительно 2 ряда.
2b|!2b, that is the question
Vik
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 70
Стаж: 19 лет 9 месяцев 17 дней
Сообщения: 2470
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Автомобиль: Kia-Rio II, Kia Sportage new
Год выпуска: 2005, 2014
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение ШуБр » 26 авг 2009, 12:45

Hedgehoginmist
Наверчено много... а как это реально применить для данной ситуации? Юза не было. Улетела кашкая на 120м вперед.
Время полёта около 3-4 секунд. И как подсчитать? :udiv:

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Vik писал(а):Женщине следовало быть осторожнее и увидеть "летчика" и пропустить. Не судьба. Формально, она не пропустила.
Конечно, удачи в тяжбах, но имхо тут обоюдкой и не пахнет, если это не объезд по обочине, а действительно 2 ряда.


А попробуй пояснить эти моменты - быть поосторожней и увидеть летчика.
Мы его оба увидели. Я раньше, т.к. сижу выше крыши обычного универсала. Она на мгномение позже. Но мы оба не стартовали как подорванные, а ехали аккуратно. Как раз весьма осторожно, а не резко.
Как можно угадать летчика, если впереди капот и его увидели в последний момент? :udiv: Когда увидели, остановились. Почему Кашкай не остановился, а продолжал ехать, хотя на его полосе уже половина морды Фокуса была?
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение Xoma » 26 авг 2009, 13:05

Шумный, ИМХО такое: тут надо обязательно сказать что тот ехал уже на "давно" включившийся желтый. Ну "давно" тут понятие относительное конечно. А на желтый свет проезд светофора запрещен.
Хотя... проезд разрешен, если иначе придется прибегнуть к экстренному. А если скорость у него была приличная - то прибегнуть к экстренному ему пришлось бы. Следовательно он имел право проезжать.
Если как он утверждает что 40-60 (хотя разница огромная), то, если прямая дорога, он мог остановиться, заранее увидев мигающий зеленый.
Тут уже если доказывать, то неверное выбирание им скорости движения соразмерно дорожной обстановке. А это тоже пункт ПДД (не помню какой, искать сейчас не могу). Так что если получится доказать это, то будет вам обоюдка :)
Если рассматривать все факторы - тут обоюдка, но менты возможно не будут все смотреть и слушать. Скорее всего вменят "не уступил дорогу".
Преимущество фокусницы, как уже сказали, в том, что у нее есть ты - свидетель. И если все это расскажешь, опишешь, настоишь спокойно, без нервов, а пунктами ПДД, то считай победу.
Тише едешь - дальше будешь ... от места назначения.
Xoma
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 482
Откуда: Москва
Имя: Артем
Автомобиль: Спортаж 2000 г. AT 2 л.

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение ШуБр » 26 авг 2009, 13:17

гаи приехало. пойду рассказывать
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение Xoma » 26 авг 2009, 13:26

Блин, только нашел пункты по которым ориентировался, а ты уже слинял)
Это 6.2, 6.14, 10.1 и 13.7.
Тише едешь - дальше будешь ... от места назначения.
Xoma
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 482
Откуда: Москва
Имя: Артем
Автомобиль: Спортаж 2000 г. AT 2 л.

Re: Как расчитать скорость машины в момент столкновения?

Сообщение ШуБр » 26 авг 2009, 14:02

Отписал. Гаишник был удивлён, что такое еще бывает :z)
у Кашкая уже целая группа поддержки собралась. И все говорят, что он ехал и его ударили. прямо в переднее левое колесо и поэтому его унесло так далеко.
Я не стал спорить и ввязываться в драки. попросил бумаги и написал как было дело. В зеркалах увидел перекрытый красным светофор, в это время левый ряд остановился и пропускал нас. мы, убедившись, что нас пропускаю, начали движение налево. В этот момент по правой полосе двигался нисцан. мы его увидели, остановились, но он всё-таки задел форд, его отбросило на бордюр, а остановится смог только на светофоре.

Число и подпись.

посмотрел схему. фокус и правда вылез на правую полосу от силы на 30-40см. Т.е. реально чуть двинулись, увидели и остановились и тут удар. почему кашкай ехал впритирку к ряду - хз. Пусть разбираются.

ЗЫ: забыл спросить имя девушки на форде :z) На неё там уже кашкаевцы набросились по полной. Гаишники, само собой, кивают на правила, не уступила и всё такое. надеюсь, вызовут в группу разбора - съезжу обязательно подтвердить написанное!

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Xoma писал(а):Блин, только нашел пункты по которым ориентировался, а ты уже слинял)
Это 6.2, 6.14, 10.1 и 13.7.

Ну это уже не ко мне. Моё дело зафиксировать произошедшее, а там уж пусть девушка пытается сама определить что делать с пунктами и на что давить. До группы разбора успеет небось осознать произошедшее.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Пред.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11