Текущее время: 02 авг 2025, 19:57

Помогите советом по жилью

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Bang » 21 мар 2012, 20:04

Костя677, ладно, это все лирика проехали.
Я не жалуюсь, а проиллюстрировал неверность тезиса, что с родственниками срацца нельзя.
Родственники всякие бывают.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 20:05

Костя677 писал(а):ИМХО, по совести и справедливости все квартиры родителей и не Вам там распоряжаться.
Заводите свое и распоряжайтесь там или просите родителей повлиять. Откажут- примите как должное.

нет , папа не отказал ;) он со мной в суд идёт !!

Костя677 писал(а):Вообще ни беременной жене ни ребенку ни к чему жить в такой напряженной обстановке. Уезжайте в съемную или лезьте в ипотеку.

а чего бы тогда сестре не снимать?? если она не хочет жить с мамой в своей квартире 55кв….то зачем тесниться в 45кв где живём я+жена+она … ещё бы папа приехал , но что бы квартиру не превращать в коммуналку снимает квартиру .
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Bang » 21 мар 2012, 20:09

R-SILVER писал(а):он со мной в суд идё

Может просто доверку дать на предоставление его интересов.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 20:22

Bang писал(а):Может просто доверку дать на предоставление его интересов.

да я особо в эти тонкости не вникал … мы обратились к юристу , сегодня ходили …
он сказал что сам будет предоставлять наши интересы … мы будем только как свидетели … ну или что то типа того :)
сказал , что дело 90% выигрышное … есть справка , что жилищный фонд не учитывает сестру на этой площади , так как ей дали свою площадь …. а свой ценник он потом взыщет с ответчика :)
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Bang » 21 мар 2012, 20:36

R-SILVER, не взыщет — суд урежет, максимум тыщ 5 даст, остальное за ваш счет.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение blondinka » 21 мар 2012, 20:59

R-SILVER писал(а):мы обратились к юристу , сегодня ходили …
он сказал что сам будет предоставлять наши интересы … мы будем только как свидетели … ну или что то типа того


R-SILVER Вы свидетель, согл. юристу. Свидетель чего?
Кто ИСТЕЦ и кто ОТВЕТЧИК?
Что хочет ИСТЕЦ? Оспорить вселение сестры по решению суда или выселить сестру
как злостную неплательщицу?
Вы, понятно, ни при чем. Вы просто свидетель.

Bang писал(а):R-SILVER, не взыщет — суд урежет, максимум тыщ 5 даст, остальное за ваш счет

С Bang полностью согласна. Кто Вас разводит или Вы нас разводите?
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 21:18

blondinka писал(а):R-SILVER Вы свидетель, согл. юристу. Свидетель чего?
Кто ИСТЕЦ и кто ОТВЕТЧИК?
Что хочет ИСТЕЦ? Оспорить вселение сестры по решению суда или выселить сестру
как злостную неплательщицу?
Вы, понятно, ни при чем. Вы просто свидетель.


не силён я в судебных разборках … кто чего ….. юрист сказал , что справиться .. ну и флаг ему в руки :)

blondinka писал(а):С Bang полностью согласна. Кто Вас разводит или Вы нас разводите?

я догадывался , что суд полностью не покроет … но и не думал , что ждать 5т.р. учту !!!!! СПС !!!
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Bang » 21 мар 2012, 21:24

R-SILVER,
Истец должен быть ваш отец
Вы — варианты: тоже истец, свидетель, или третья сторона, не заявляющая самостоятельных требований.
Юрист — представитель истца по доверености, он не самостоятельная величина, а "голос" истца.
Защищаются интересы истца и третья сторона может подвякивать что ее интересы и права тоже ущемлены.
Свидетель может только подтверждать позицию истца, не заявляя самостоятельных требований.
Но это смысла не имеет т.к. доказывать особо и нечего.
Вам интереснее выступить третьей стороной, чтобы были ущемлены права двух сторон — так более весомо и думаю оптимально.
Выступать истцом — подавать самостоятельный иск в вашей ситуации смысла не вижу.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 21:45

Bang писал(а):R-SILVER,
Истец должен быть ваш отец
Вы — варианты: тоже истец, свидетель, или третья сторона, не заявляющая самостоятельных требований.
Юрист — представитель истца по доверености, он не самостоятельная величина, а "голос" истца.
Защищаются интересы истца и третья сторона может подвякивать что ее интересы и права тоже ущемлены.
Свидетель может только подтверждать позицию истца, не заявляя самостоятельных требований.
Но это смысла не имеет т.к. доказывать особо и нечего.
Вам интереснее выступить третьей стороной, чтобы были ущемлены права двух сторон — так более весомо и думаю оптимально.
Выступать истцом — подавать самостоятельный иск в вашей ситуации смысла не вижу.


оооо понятно всё расписал :)

ну юрист вроде хочет , что бы я был истецом , а батя 3-им лицом … хотя надо будет уточнить :)
завтра ещё к одному сходим , для сравнения , чего другой скажет ….
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение blondinka » 21 мар 2012, 22:15

Bang писал(а):Вам интереснее выступить третьей стороной, чтобы были ущемлены права двух сторон — так более весомо и думаю оптимально.


Bang, а кто ответчик?
Суд, который вынес неправомерное решение? Ну-ну!

Сестра? А чьи интересы она ущемляет?
R-SILVER писал(а):тесниться в 45кв где живём я+жена+она

Это ЕЕ интересы ущемлены, т.к. проживает жена брата, что явл.юридическом нарушением.

Так кто же ОТВЕТЧИК?
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 22:33

blondinka писал(а):Это ЕЕ интересы ущемлены, т.к. проживает жена брата, что явл.юридическом нарушением.

:udiv: :udiv: :udiv:

а как же тот факт , что ей государство дало свою квартиру ???
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение blondinka » 21 мар 2012, 22:42

R-SILVER писал(а):а как же тот факт , что ей государство дало свою квартиру ???


Есть решение суда, согласно которому она вселена и которое Вы не цитируете.
Как мудр АДВОКАТ, без доков обсуждать нет смысла.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 22:47

blondinka писал(а):
R-SILVER писал(а):а как же тот факт , что ей государство дало свою квартиру ???


Есть решение суда, согласно которому она вселена и которое Вы не цитируете.
Как мудр АДВОКАТ, без доков обсуждать нет смысла.

она вселена БЕЗ СУДА !!!!!!!
её прописали обратно , как не совершено летнего ребёнка к отцу !!!!!!
а квартиру ей дали с увеличенной площадью , как БОЛЬНОМУ РЕБЁНКУ !!!!!!
юрист сказал , что на основании этого её ваще здесь быть не должно :)
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение blondinka » 21 мар 2012, 23:14

R-SILVER писал(а):она вселена БЕЗ СУДА !!!!!!!


Хм, откуда я взяла обратное!

Все равно тема безнравственная, тем более, что сестра больная .
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 21 мар 2012, 23:29

blondinka писал(а):
R-SILVER писал(а):она вселена БЕЗ СУДА !!!!!!!


Хм, откуда я взяла обратное!

Все равно тема безнравственная, тем более, что сестра больная .


от чего же :) о ней и забочусь … :) хочу её из 15метров (45кв.м./3чел.) переселить в 27.5 (55кв.м./2чел.)
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение advokat » 22 мар 2012, 00:00

я вообще-то не был так категоричен как Ваш юрист.. практика судов очень неоднозначна………
и исковые требования я тут вижу такие:
- снятие с регистрационного учета и признание неприобредшей права пользования…… и вселение по месту жительства матери…
отсюда вытекает куча вопросов:
- выделили ей квартиру с мамой в муниципальную — но теперь мама собственник и ее интересы защищаются другими законами…
- мама и папа на момент получения были в разводе?
- зачем ее сняли с учета? (подозреваю, что бы приватизировать только на мать)
- где ее потом прописали — квартира какая? собственность?
- участвует ли в оплате коммунальных услуг?
- есть ли льготы по оплате услуг за счет нее?

теперь по доказательствам:
- вселена на законных основаниях
- пользуется и проживает


т.е. опираться только на то, что квартира дана с учетом ее интересов — не факт победы…..
Ну да ладно…. это все ИМХО…. без документов сложно что-то говорить конкретно…. так.. балабольство сплошное

Итсец тут будет собственник квартиры или ответсв. квартиросьемщик…. ответчик — сестра, третьеми лицами — зарегистрированные в квартире… мать соответчик — если есть требование о вселении к ней….

и я так понимаю ты пока не будешь заявлять иск о вселении супруги?
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 18 лет 2 месяца 29 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Костя677 » 22 мар 2012, 11:51

Весело у вас. Папа Ваш самый умный в такой стуации. Свалил на съемное.
Или ему просто не охота все это разруливать? А Вам надо. Т.к. дите на подходе. :vip:

По доброму- по человечески вобще никак- никак?
Вполне понимаю, что для ваших родителей ваша жена может быть "никто". Может в этом проблема? Поживите побольше чтобы стало понятно, что больше сын их не сам по себе, а глава своей семьи и никак от нее не отделим.

Возможно провести общий совет: мама, папа, сестра, Вы?
Чтобы например родители Вам подсказали свою позицию. Чтобы стало понятно, почему сестра не хочет жить у мамы, почему мама не хочет к себе сестру прописывать. Ведь все люди, все человеки и все хотят нормально жить.

А как интересно вы сейчас живете. в 2-ке сестра в одной комнате, вы с женой в другой?
Холодильник пополам? Ванна по часам?
Все- равно пора думать об отдельной 2-ке. Иначе это не жизнь.

Интересно, а мать к ребенку можно без вопросов прописать? Или тоже согласие нужно?

Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
R-SILVER писал(а):письмо из департамента жилья — то что при выдаче новой квартиры сестра не учитывается , так как ей площадь выдали (у нас дом под снос , писали заявление о расширении жилья с учётом сестры)


Видимо и не приватизируете поэтому……
Под снос в каком году? Я- бы рыл в этом направлении.
Хрен с ней с пропиской и сестрой. 2-3-года можно и поснимать.
Зато если добиться, чтобы вам выдали отдельную квартиру от отца и сетры…..
(Поработать дворником или еще как.)

Потом надо объяснить матери, сестре, отцу, что если вы все пропишетесь, и вам дадут отдельное, то отстанете от них навсегда.
По сносу вполне реально вам отдельную 1-2- получить. Но надо работать в этом направлении сообща.
Костя677
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 16 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 1081
Откуда: Москва, Зеленоград
Имя: Костя
Автомобиль: Kia Shuma II 1,6 AT
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение R-SILVER » 22 мар 2012, 20:39

advokat писал(а):я вообще-то не был так категоричен как Ваш юрист.. практика судов очень неоднозначна………
и исковые требования я тут вижу такие:
- снятие с регистрационного учета и признание не приобретшей права пользования…… и вселение по месту жительства матери…
отсюда вытекает куча вопросов:
- выделили ей квартиру с мамой в муниципальную — но теперь мама собственник и ее интересы защищаются другими законами…
- мама и папа на момент получения были в разводе?
- зачем ее сняли с учета? (подозреваю, что бы приватизировать только на мать)
- где ее потом прописали — квартира какая? собственность?
- участвует ли в оплате коммунальных услуг?
- есть ли льготы по оплате услуг за счет нее?

-мама и папа до сих пор супруги
-сестру сняли с учёта в корыстных целях ! что бы при расселении дали дополнительную площадь (на это управа сказала идти лесом , так как квартиру уже давали)
- сейчас мы все прописаны в муниципальной квартире
- оплата редкая , на данный момент ей не оплачено 5 месяцев подрят!!! есть квитанции за последние 2 года (она оплатила только 5 месяцев)
-засчёт её льгот нет

advokat писал(а):теперь по доказательствам:
- вселена на законных основаниях
- пользуется и проживает

проживает в двух квартирах !!!
хочу сделать фотографии её комнаты в той квартире (у неё там ремонт,новая мебель,всё красиво)
квитанции за 2010 год оплачены все мною !!! можно их задействовать — якобы до этого она жила в той квартире (на самом деле к нам она переехала сразу после свадьбы , в 2009году)

advokat писал(а):т.е. опираться только на то, что квартира дана с учетом ее интересов — не факт победы…..
Ну да ладно…. это все ИМХО…. без документов сложно что-то говорить конкретно…. так.. балабольство сплошное

Итсец тут будет собственник квартиры или ответсв. квартиросьемщик…. ответчик — сестра, третьеми лицами — зарегистрированные в квартире… мать соответчик — если есть требование о вселении к ней….

может встретимся ? у меня жена сейчас мотается по всем , узнаёт варианты

там то понятно .. юристы за деньги и слона в спичечный коробок засунут … а нам бы хотелось реальный вариант знать !

advokat писал(а):и я так понимаю ты пока не будешь заявлять иск о вселении супруги?

ну подумали , что если её выселим , то сами без проблем пропишем …
хотя наверное если через суд прописать жену + потом родиться ребёнок , то и шансы наверное увеличаться

Добавлено спустя 38 минут 50 секунд:
Костя677 писал(а):По доброму- по человечески вобще никак- никак?
Вполне понимаю, что для ваших родителей ваша жена может быть "никто". Может в этом проблема? Поживите побольше чтобы стало понятно, что больше сын их не сам по себе, а глава своей семьи и никак от нее не отделим.

Возможно провести общий совет: мама, папа, сестра, Вы?
Чтобы например родители Вам подсказали свою позицию. Чтобы стало понятно, почему сестра не хочет жить у мамы, почему мама не хочет к себе сестру прописывать. Ведь все люди, все человеки и все хотят нормально жить.

проблема в помешательстве мамы на сестре (даже в психушке наблюдалась ;) )
когда у меня были финансовые проблемы , я просил денег в долг , мне мама отказала , через пару месяцев мама купила сестре машину
я знаю что бабушкина квартира тоже укатит сестре (там мама уже под суетилась), про мамину хату я ваще молчу !!
ещё мама давит отца , что бы он отписал на сестру дачу ..
а теперь ещё мне заявили , что я с женой сестре мешаю ... не пойти бы мне , не поискать съёмную хату .....

ну просто не выдержали нервы ... ряха у сестрёнки треснит от добра такого ....
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 18 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите советом по жилью

Сообщение Костя677 » 22 мар 2012, 23:03

R-SILVER писал(а):ну просто не выдержали нервы … ряха у сестрёнки треснит от добра такого ….

береги нервы. Сестра младшая наверно, у них обычно не трескает.

Наживай свое- будешь сам распоряжаться. И вообще кто нахапал, тому обычно не в прок. А кто не взял лишнего, тому все само в руки идет.
Костя677
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 16 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 1081
Откуда: Москва, Зеленоград
Имя: Костя
Автомобиль: Kia Shuma II 1,6 AT
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 89 раз.

Пред.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5