Текущее время: 16 июн 2024, 21:49

Радиоуправляемый моделизм

Спортивные баталии, активный отдых, хобби, домашние животные.

Модератор: Модераторы

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Кусешашка » 29 авг 2011, 15:44

Shumный Бродяга
блииин, Сереж, каждый раз — как праздник.. я так соскучился — пипец.. а ручки-ножки-то все помнят.. прям тоска :cry:


Fedor писал(а): я не уверен, что гироскоп это не компенсирует….

и правильно не уверен. гироскоп компенсирует угловую скорость — т.е. тупо — вращение. а крен он тебе никак компенсировать и не должен.
и вообще, менять развесовку на таком вертолете — утопия. это домашний комарик. или для полного штиля на улице.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» 
Кусешашка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 3660
Откуда: 777 RUS
Имя: Денис
Автомобиль: Santa Fe
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 263 раз.
Награды: 8
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 29 авг 2011, 16:14

flix писал(а):а гирик то тут причем? :think:

да и центр тяжести должен быть по середине, не важно дома или на улице летать..
а если не получается выставить, то триммеры в помощь, хоть и не лучший вариант.



гироскоп управляет верхним ярусом винтов. причем делает так, что винты гребут в сторону противоположную крену фюзеляжа.
поэтому когда вырубаешь хвостовой винт, вертолет быстро теряет скорость и останавливается.

это имхо…
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 29 авг 2011, 17:41

Fedor писал(а):гироскоп управляет верхним ярусом винтов. причем делает так, что винты гребут в сторону противоположную крену фюзеляжа.
поэтому когда вырубаешь хвостовой винт, вертолет быстро теряет скорость и останавливается.


Фёдор, покурите теорию.
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Rainbow » 29 авг 2011, 17:54

Fedor писал(а):когда вырубаешь хвостовой винт, вертолет быстро теряет скорость и останавливается.

улыбнуло. если хвостовой винт встанет — вертолет закономерно закрутится и грохнется. (мы о классической схеме. в соосниках винтов сзади, как правило, нет)
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 30902
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2489 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Кусешашка » 29 авг 2011, 17:55

flix писал(а):Фёдор, покурите теорию

+1
можно начать с простого разбора отличий вертолетов соосной и классической схем.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» 
Кусешашка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 3660
Откуда: 777 RUS
Имя: Денис
Автомобиль: Santa Fe
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 263 раз.
Награды: 8
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 29 авг 2011, 18:00

мы о суме 032, соостник.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
раскурите мнее плиз труппку....

:z)
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 29 авг 2011, 18:07

Fedor писал(а):гироскоп управляет верхним ярусом винтов. причем делает так, что винты гребут в сторону противоположную крену фюзеляжа.


Причем тут гироском и куда они гребут?

Гирик управляет скоростью врашения верхних и нижних лопастей только для того чтоб верт не крутился вокруг своей оси. Не важно летит он или просто висит.
Fedor писал(а):когда вырубаешь хвостовой винт, вертолет быстро теряет скорость и останавливается.

Задний винт отвечает за наклон вертолета и соответственно поток от нижних лопастей толкает его вперед или назад.

Ну примерно так.. в классике все иначе…

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
можно взять верт в руку, дать газ 75% , руль влево или вправо до упора и покрутить вертик туда-сюда. и будет понятно как работает гироскоп.. просто скорость вращения ротора тех или других винтов будет меняться, этим и достигается его стабилизация от вращения...
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение кузька » 29 авг 2011, 19:05

мужики) а вы о чем и самое главное зачем? :z)
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 38
Стаж: 18 лет 1 месяц
Сообщения: 23837
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: JD
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 2476 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Кусешашка » 29 авг 2011, 19:58

Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» 
Кусешашка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 3660
Откуда: 777 RUS
Имя: Денис
Автомобиль: Santa Fe
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 263 раз.
Награды: 8
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 29 авг 2011, 20:04

flix писал(а):Задний винт отвечает за наклон вертолета и соответственно поток от нижних лопастей толкает его вперед или назад.

100% согласен

flix писал(а):и будет понятно как работает гироскоп.. просто скорость вращения ротора т

да, согласен. Но только гироскоп тут не при чем!
поворачивая влево -вправо на пульте, мы меняем напряжение, подаваемое либо на нижний либо на верхний винты, тем самым уменьшая их угловую скорость. Далее из-за возникшей разницы в угловых скоростях 1 и 2 ярусов по закону сохранения импульса :z) дельту начинает отрабатывать физюляжэ причем ровно в соответствии с величиной разницы этих импульсов.
кстати именно из этого следует, что при уменьшении массы фюзеляжа, его маневренность увеличивается при прочих равных.

а гироскоп нужен только для увеличенной стабилизации от кренов (юла не падает хотя стоит на кончике). Если бы его не было, верт бы пришлось тормозить обратным движением, а еще он бы всегда и больше бы терял высоту при движении вперед

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
сниму связь гирика с верхним винтом, погляжу чо будет... :)
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 30 авг 2011, 06:24

Fedor писал(а):сниму связь гирика с верхним винтом, погляжу чо будет…


флайбар чтоле? :udiv:
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Кусешашка » 30 авг 2011, 07:49

Без балансира он не полетит. Завалится.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» 
Кусешашка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 3660
Откуда: 777 RUS
Имя: Денис
Автомобиль: Santa Fe
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 263 раз.
Награды: 8
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 30 авг 2011, 08:37

Кусешашка писал(а):Без балансира он не полетит. Завалится.

Как вариант поставить микробист или скукум. Будет самый навороченный соосник :z)
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 31 авг 2011, 14:34

поигрался с центром тяжести путем смещения самой тяжолой детали: аккумулятора от максимально в кабине до крепления на салазках сзади…. вообще ничего не поменялось в динамике.

гирик компенсирует крен фюзеляжа.
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 31 авг 2011, 20:06

Fedor писал(а):гирик компенсирует крен фюзеляжа.


Каким образом? Он что меняет угол атаки или смещяет центр тяжести?
Вникните в теорию и устройство вертолета, а потом поговорим про гироскоп.
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Кусешашка » 01 сен 2011, 00:01

Федор, у тебя над лопастями ор находится весло с грузами. Как думаешь зачем оно?
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» 
Кусешашка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 3660
Откуда: 777 RUS
Имя: Денис
Автомобиль: Santa Fe
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 263 раз.
Награды: 8
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 01 сен 2011, 14:01

угол атаки смещает относительно верта, цт — не смещает.

гирик это, для управления верхним ярусом.

флих, ну поговори со мной…. пажаааалста…
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 01 сен 2011, 17:07

да причем тут гирик и верхние лопасти ?
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение Fedor » 01 сен 2011, 17:24

flix писал(а):да причем тут гирик и верхние лопасти ?

оне кинематически связаны, а связь эта имеет название и даже цену:

syma032-09 Connect Buckle x 4pcs $3.99
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6548
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Радиоуправляемый моделизм

Сообщение flix » 01 сен 2011, 17:25

Я толком не понял какой у вас вертолет.
по всей видимости 3 или 4 канальный.
Дак вот.

На 3х канальных соосниках гироскопа как такового нет. Роль стабилизации выполняет флайбар.
Это такая палка с грузиками а чтоб он не вращялся вокруг своей оси есть подстройка скорости вращения роторов.
Полет вперед или назад происходит при включении хвостового винта. Который наклоняет корпус вперед или назад .

На 4х канальных тоже есть флайбар и выполняет он ту же роль, только есть некое подобие гироскопа и как правило тарелка перекоса, которая добавляет "взмахи" нижних лопастей чем и достигается руление не только вперед и назад, но и влево-вправо. На 4х канальных есть настройка чувствительности гироскома ну и триммеры.

Но гироскоп не вкоем случае не компенсирует крены и т.п. Он предназначен для удержания курса!
Для удержания и компенсации всяких кренов-уводов есть другие системы. Это системы стабилизации или электронной сервооси с удержание. Но это совсем другая история.
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Спорт, наши увлечения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7