Вечный вопрос: ШИПЫ или НЕ ШИПЫ?

Умнейший

Доказательство теоремы "шипы нужны теплой зимой"

1. От противного: как вы собираетесь тормозить без шипов
- а) при температуре чуть больше ноля градусов на льду, покрытому слоем растявшей воды?
- б) на льду покрытому слоем снежной каши свежевыпавшей?

2. Личный опыт. Я пробовал поездить на чумачечей липучке Yokohama IG30, но пару раз в случаях из пункта 1 побывал имено при температуре около ноля градусов. Мне не понравилось. При этом на морозе и в теплую погоду резина делает всех, потому что состав резины япоцы придумали такой, что она даже без рисунка протектора (слик) тормозит отлично — прилипает ко льду. (доказательство http://www.autoparad.ru/publication/full.php?aid=213)

3. Народная японская мудрость "Если меч может пригодиться раз в жизни, то есть смысл носить его всегда." А с японцапи спорить трудно — они всему миру автомобили делают.

Так что, как раз, с теплой зимой — шипы, потому что, они чаще всего нужны в районе ноля градусов.

PS: долго думал: "ноля градусов" или "нуля градусов". пришел к выводу что "бизнес с нуля" это один смысл, а "ноля градусов" именно число имеется в виду. В общем, извините за мой русский.

Такое же мнение о шипах, хотя сильно плохих отзывов о не шипованной резине нет.
И еще интересно- чо такое "липучко" — это кто то придумал и почему липучка?

[TrushIN]

- а) при температуре чуть больше ноля градусов на льду, покрытому слоем растявшей воды? — б) на льду покрытому слоем снежной каши свежевыпавшей?

Очень аккуратно Причём независимо от типа резины.

- а) при температуре чуть больше ноля градусов на льду, покрытому слоем растявшей воды? — б) на льду покрытому слоем снежной каши свежевыпавшей?

Очень аккуратно Причём независимо от типа резины.

скоростной режим нужно контролировать на любой резине, но есть ощущение, что шипы дотягиваются до льда через воду и цепляются до него. хотя это наверно лишь миф….

На личном опыте убедился,что на льду совершенно пофиг есть шипы нет шипов,при экстренном торможении машину ташит только в путь.Если поездки за город планируются крайне редко,то наверное лучше хорошая липучка.Если эксплуатация авто предполагается с частыми поездками за город,да по укатанному снегу,то тут рулят шипы.И самое главное не летать,беречь себя и окружающих

И еще интересно- чо такое "липучко" — это кто то придумал и почему липучка?

потому что правильная липучка имеет более мягкий состав резины и большее число ламелей. Все вместе это действует как присоска. Поэтому и "липучка". И поэтому шиповка без шипов липучкой не становится.

правильная липучка имеет более мягкий состав резины и большее число ламелей

Понял, не убедило.
Что-то от маркетологов. Нано и т.д. Резина прилипает к дороге- сильно!
Все имхо- не для спора

Понял, не убедило.Что-то от маркетологов. Нано и т.д. Резина прилипает к дороге- сильно!

ну не прилипает конечно, а лишь создает большее сопротивление движению за счет мягкости резины и большим зацепам за покрытие (ламели). Шиповки тоже мягкие по составу и тоже имеют большое колличество ламелей, да плюс еще и металлические шипы…. но липучки конечно же мягче и комфортнее, особенно на теплом асфальте. Поэтому шипы конечно же надежней в экстренной ситуации… и правильно здесь указали на пословицу — если меч может пригодитьтся хоть раз в жизни, то стоит его всю жизнь носить с собой…

Шиповки тоже мягкие по составу

Шиповка жестче. В мягкой резине шип не держится

тоже имеют большое колличество ламелей

Ясен пень, резина все-таки зимняя. Но все же у липучки рисунок ламелей более развитый
Вот, к примеру, сравни Hakkapeliitta 7 и Hakkapeliitta RSi

и правильно здесь указали на пословицу — если меч может пригодитьтся хоть раз в жизни, то стоит его всю жизнь носить с собой…

Есть ситуации, в которых он может и навредить. Универсальных решей нет. Шипы иногда могут и мешать. Особенно на голом асфальте — неоднократно наблюдал.

опять по новому кругу…
во-первых я и указал что липучка мягче чем шиповка и что у нее большее колличество ламелей (читайте внимательнее)
… кстати разрешение представленной картинки с шинами явно разное и не показательное (если присмотреться внимательнее, то… )
а во-вторых да, универсального решения здесь нету и ситуации бывают разные, но зимой ситуаций когда шиповка более надежна и безопасна в разы больше, поэтому и выбор очевиден (и голосовалка это подтверждает)…

Ещё раз выскажу свое мнение. Для легких авто, до 1500 — шипы. Свыше 1500 можно и липучку. На фуры и автобусы же нет шиповок? Нет. Потому что они тяжеленные.

авто тяжелее — тормозной путь больше (по инерции), поэтому для кроссов и джипов шипы тоже приоритетнее (ИМХО). А на автобусах и грузовиках нет шипов потому что они тихоходы и шипы не так нужны да и дороговато для них (по размерам)… кстати липучек на грузовики и автобусы тоже не ставят , они в основном на всесезонках ездят

[AlexanderOsi]

Полностью согласен с gemin.

Только липучка. Только холодная голова и здравый рассудок, ибо только это, а никакие не шипы, спасет от неприятностей на вышеупомянутом многими льду под слоем воды при температуре "ОколоНоля", как пишет шеф.

[ask1]

если меч может пригодиться хоть раз в жизни, то стоит его всю жизнь носить с собой…

+100
14 лет езжу только на шипах. Да, реально отрабатывают пару раз за сезон (в непредсказуемых случаях). Но зато как отрабатывают! Читал статистику: шипы тормозят на асфальте на 10% хуже (чем без них), но на уплотненном снегу и льду на 50% лучше . Делайте выводы.

Читал статистику: шипы тормозят на асфальте на 10% хуже (чем без них), но на уплотненном снегу и льду на 50% лучше

А чего у нас в Москве зимой на дорогах больше — асфальта или плотного снега? И по какому из этих покрытий ты (с любыми шинами) заведомо будешь ездить медленнее и осторожнее?

(и голосовалка это подтверждает)…

Голосовалка не подтверждает, что что-то лучше или хуже. Она подтверждает, что больше народу считает так или иначе. Но мнение большинства далеко не всегда есть истина.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
ЗЫ: А не перенести ли темку в БК? Холивар налицо.

[ask1]

А чего у нас в Москве зимой на дорогах больше — асфальта или плотного снега? И по какому из этих покрытий ты (с любыми шинами) заведомо будешь ездить медленнее и осторожнее?

Читай внимаательно:Sergei Саныч писал(а):если меч может пригодиться хоть раз в жизни, то стоит его всю жизнь носить с собой…
"Да, реально отрабатывают пару раз за сезон (в непредсказуемых случаях)"
Вы, в непредсказуемых ситуациях "медленнен и осторожен"? (Не смотря на разницу в возрасте на "ты" не перехожу)
Плюс многолетний личный опыт и опыт других. Каждый дальше решает сам.

ask1
Всегда ездил на липучках, что на моноприводе, что на ППП. Что-то "непредсказуемых случаев" пока не было. Видимо, я что-то делаю не так.

Вы, в непредсказуемых ситуациях "медленнен и осторожен"?

Стараюсь. Если я вижу, что на дороге гололед или каша — еду медленнее.

Окей, соглашусь — мой опыт пока поменьше, заседенелостью сверкнуть не могу. А вот опыт "других" как раз перед глазами — когда на шипах затормозить не успевали по асфальту.

А вот опыт "других" как раз перед глазами — когда на шипах затормозить не успевали по асфальту.

это где вы такой опыт насмотрелись? и почему вывод сделали что затормозить не смогли из-за шипов? Вы инспектор ДПС по разбирательству с ДТП, автотехнический эксперт или просто из любопытсва при виде аварий выходите и выясняете что водитель именно из-за шипов не смог остановиться на асфальте? и вообще хде, как говориться логика? )))) ведь если бы липучки были бы безопасней в вождении чем шипы, то последние бы уже давно запретили (так как они разрушают дорожное покрытие), но из-за большей безопасности они остаются в разы популярней чем липучки…

Естественно на полном приводе проблем минимум!

на подобное утверждение манагера в салоне… я просто спросил "а тормозить по наледи у каждого светофора он тоже будет полным приводом?" Манагер задумался. А то начал меня пролечитьвать, что полноприводник позволяет вообще не покупать зимнюю. И на обычной можно ездить, разгоняется как надо… Про тормоза он не помнил. А зря…
У нас под окнами всю зиму лупцуются. Наледь видно даже глазами. Метров за 10-20 до стоп-линии. Как на коньках.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Если я вижу, что на дороге гололед или каша — еду медленнее.

кто "забыл" переобуться вовсе... едут еще медленней. В итоге получаем разнородный поток - на лете, на липучках, на шипах, на стертых в ноль летних сликах, на стертых липучка (которые уже не липнут после пары мм износа - курим прессу с тестами), на шиповке без шипов (тоже потерялись все фрикционные свойства).
И вот уже пробка...