Вечный вопрос: ШИПЫ или НЕ ШИПЫ?

На Kia Shuma2 (АБС есть) имеется "комплект" из 3 колес - нешипованный Бриджстоун 185/65 R14. По Москве езжу редко - в основном по Московской и сопредельным областям. Покупать 4 шипованных колеса - жаба душит. Возможно ли на перед купить шипы, а на зад поствить то, что есть (или наоборот)? Какие могут быть проблемы?

Хозяин - барин

LeonB

Какие могут быть проблемы?

Заносы. А там уж как повезет. Может, даже в кювет не улетишь.

Покупать 4 шипованных колеса - жаба душит.

А лечиться потом, если что - не душит?

Воистину! Кроилово ведет к попадалову (с)

А не судьба купить еще 1 такое же колесо, как и остальные?

Не могу проголосовать - нет опции, хотя, как выяснилось, я не один такой.
Спереди хаккапелиитта эрсиай не шипованная, сзади - пятая хаккапелиитта с шипами. Пока вопросов нет, но не было и повода (тьфу-тьфу) серьезно проверить такой расклад. Расклад был рекомендован моим другом - поставщиком шин с 15 летним стажем и знающим о шинах, наверное, все.

а также в Форум: Шины и диски Тема: Сравнение зимних и шипованных по моим условиям

Хочу поделиться своим опытом. На переднеприводном Renault Espace весьма успешно эксплуатировал нешипованную резину на передних колесах и шипованную - на задних. Общее ощущение от такого варианта - очень хорошо держит асфальт при устойчивом поведении на гололеде. Сейчас планирую поставить на кар тако....

В питер поставлялись роверы из англии, у них резина была шипованная спереди и нешипованная сзади. Поэтому я сильно сомневаюсь, что для переднеприводных это опасно. Скорей это пролоббированное требование производителями шин. А вот на заднеприводных лично проверено-все должны быть шипованные. Инече либо не поедешь, либо не повернешь.

А что, есть желание экспериментировать на своей шкуре? Ну, флаг в руки. Я бы лучше пару тысяч заплатил.

А что, есть желание экспериментировать на своей шкуре? Ну, флаг в руки. Я бы лучше пару тысяч заплатил.

Желания экспериментировать нет, есть желание узнать мнение людей по данному вопросу.

А что, есть желание экспериментировать на своей шкуре? Ну, флаг в руки.

если будет на это время-то с большим удовольствием! Одно дело нюхать-другое есть
конечно не на дорогах общего пользования.

Мне сегодня в магазине сказали следуещее: если ездить по москве+30 км по области в выходные, то однозначно нешип...а ежели куда дальше планируешь ехать, то только шиповку...
Кстати счас на летней катаюсь и ниче!

Шипы... Не шипы... Главное чтоб голова была на плечах

В Норильске только шипы.
В МСК пока на шипах (последний сезон)

А могут те, кто поставил ШИП ответить на вопросы:

Уже могу. Сразу скажу - я много лет был приверженцем нешиповки. Пробовал шипы, но именно скользящее поведение на сухом асфальте в Москве - меня от них отворачивало.
Но время изменилось... шины, по видимому, тоже.
Итак, я уже четвертый сезон на шипах - УГ500, НФ3, НФ5, ныне Мишлен X-Ice North.

1. Шип на рыхлом снегу - за что цепляется и зачем нужен?

На рыхлом снегу низачем. Но вот под этим снегом может быть как лёд, так поверхность. При буксовании, кстати, снег сразу переходит в воду и лёд - как полировка. Шипы найдут за что зацепиться под ним. Опробовал лично, так сказать

2. Шип на асфальте - уменьшает пятно контакта резины и не цепляется за асфальт - зачем нужен?

Прям мои слова... 5-тилетней давности Как показали замеры, современные покрышки имеют иные составы резины и тормозной путь на асфальте у них меньше, нежели у тех, что без шипов. Парадокс, но по ощущениям оно так и есть. И вообще я сильно сомневаюсь в абсолютно сухом асфальте зимой, ибо пористый... дальше, думаю, нет смысла пояснять.
Вот доказательства (в метрах, так сказать)
http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/

3. Шип на льду? ГДЕ ВЫ НАХОДИТЕ ЛЕДЯНУЮ ТРАССУ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ БЫСТРО ЕХАТЬ? Я как ни увижу лед - так сразу пробки 10 баллов? Какой от них толк в пробке?

Быстро нет. Но вот мне хватило нескольких торможений перед светофором... где за ночь образовался лёд! Очень неприятно. Чуть промахнулся с расстоянием и вот уже колёса на льду со всеми вытекающими.
Когда там кто-то ударил в пол, несмотря в зеркало... летом и то не все успевают затормозить и объехать, а уж на ледке... И снова к АР отправляю.

http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/

Оно же на мокром асфальте (не считая дорогущих Конти 810, шансов у моего выбора куда больше основной куче безшипов в этой же ценовой категории)
http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/

4. Не вредит ли ложное чуство безопасности на шипе - РЕАЛЬНОМУ восприятию действительной обстановки?

Тут или голова работает, или нет. Шипы только подстрахуют, елси вдруг под колёсами оказался лёд. Случайно, 1-2 раза за зиму, но оказался.

И до кучи выбор в пользу шипов качнулся из-за шума. Что раньше гремело и кудахтало, сейчас в машине не слышно!

Этот тест АР в этом году мне был весьма актуален. В кои-то годы они вывесили результаты не просто льда, а асфальта! Причем, ДО сезона, а не вовремя или в конце зимы.
Почитай.

В питер поставлялись роверы из англии, у них резина была шипованная спереди и нешипованная сзади. Поэтому я сильно сомневаюсь, что для переднеприводных это опасно. Скорей это пролоббированное требование производителями шин...

А как же мнение, что при торможении на льду перед упрётся, а зад начнёт обгонять? Ну, или в повороте зад понесёт?

В питер поставлялись роверы из англии, у них резина была шипованная спереди и нешипованная сзади. Поэтому я сильно сомневаюсь, что для переднеприводных это опасно. Скорей это пролоббированное требование производителями шин...

А как же мнение, что при торможении на льду перед упрётся, а зад начнёт обгонять? Ну, или в повороте зад понесёт?

Еще как понесет! Зубилу уносило тока в путь! Разок такое попробуешь и любое лоббирование покажется разумным

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Шипы... Не шипы... Главное чтоб голова была на плечах

Эт точно!
А вот и старая притча про шипы

Пролог

Трудно было найти более несхожих людей. Характеры, привычки, образ жизни, мировоззрение. Абсолютная полюсность.
Одного звали Степан Евдокимыч. Еще частично потрепанный мужской тип, лет 52-55. Работал он простым бухгалтером в
конторе ... , впрочем я забыл ее название, что-то типа "Заготплстмассискладпостав". Зарплату получал примерно 200 у.е.
Дома его всегда ждала такая привычная и нудная жена, дочь со своими проблемами и прыщами, борщ и телевизор. Почти 15 лет
он колесил на шахе, бежевого цвета, проетой ржавчиной и купленной по открытке.
Второго при рождении нарекли Станиславом, было ему ровно 28 лет, работал он начальником юридического отдела в крупном
российском банке с 99 процентным участием иностранного капитала. Зарплата составляла 2000 полновесных долларов США.
Недавно купил квартиру, в которую не было стыдно водить 3 своих любовниц. Любил качественные вещи и чтобы его называли
Станиславом, с ударением на втором слоге. Машина была А4 ауди, новая двухлетка.

Хотя были три частности, в которых они соприкасались.
1. Оба работали в соседних зданиях на одной улице
2. Жили в одном районе и следовательно ездили домой одним маршрутом.
3. Каждый, по своему был противником шипованной резины.
Степаном Евдокимовичем в этом вопросе двигала просто низменная зависть, т.к. он владел изъюзанным 9-ти летним
комплектом зимнего нешипованного Гудьиера, а сосед по гаражу Трофимыч уже 4 года раскатывал на шипованной камской
резине. Поэтому Степан Евдокимыч ненавидел шипы и до хрипоты перед Трофимычем отстаивал преимущества зимней нешиповки
(когда они вечером собирались в гараже формально для ремонта машины, а фактически для отдыха с присутствием неизменной
поллитровки).
Станислав не любил шипованной резиной и не пользовался ею по принципиальным соображениям. Немного туманным, но потому и
твердым, что конкретно он их сформулировать не мог. Он часами спорил в инете о преимуществах зимней нешиповки,
лихорадочно выбивая на клавишах дробь доводов и контродоводов.

********

Холодным вьюжным декабрьским вечером Станислав и Степан Евдокимыч почти в одно время вышли из своих контор. Правда
Степан Евдокимыч вышел чуть раньше. Оба привычно обматюгав спящих дорожников и городские коммунальные службы почти
одновременно вырулили от тротуара. Правда Степан Евдокимыч чуть раньше.

Грустный водитель троллейбуса печально посмотрел на своего "кормильца", словившего торопливую зубилу и поэтому
перегородившего почти весь перекресток, и пошел в N-ый раз ставить сбитый знак аварийной остановки, сопровождаемый
разъяренной толпой из 4-х автовладельцев ТС, уже нашедших себе приют в теплом и широком синем боку троллейбуса.
Перекресток был и вправду опасный, дорога под уклон, закрытый поворот перед перекрестком, скользко. ГИБДД все не
приезжало.

Станислав и Степан Евдокимыч почти одновременно подлетели к злополучному повороту перед перекрестком. Правда Степан
Евдокимыч чуть раньше. И Станислав и Степан Евдокимыч были опытными водителями, уже съевшими по несколько собак на
улицах Москвы. Степан Евдокимыч провел 25 лет за рулем, имел 450 т.км. пробега зимой и летом. Станислав провел 6 лет за
рулем и имел 445 т.км. пробега зимой и летом. Оба реально оценивали свои возможности и поэтому каждый в этих условиях
решил проходить поворот вкатыванием на безопасной скорости. Степан Евдокимыч вкатился на 45 км/ч, Станислав на 70 км/ч.
Оба не обратили внимание на одинокую фигуру придурка, приплясывающего на тротуаре и судорожно махавшего им руками. После
поворота оба одновременно поняли всю ж..., в которую они попали, и бросили все свои силы на спасение машин.

Экстренное торможение! Экстренное торможение!! Экстренной торможение!!! Билось в системе бортового компьютера Ауди.
Команды лихорадочно летели по цепям, принимались, обрабатывались и передавались. Станислав судорожно утапливал педаль
тормоза, руки цепко держали руль, его молодой организм слился с машиной, напряжение нарастало, только скрипела кожа
сидений в салоне (хотя он мог бы так не напрягаться, все, что надо делал за него умный компьютер). АКПП переключалась
вниз, "вздувались вены" АБС-ки, которая работала на пределе своих прекрасных отточенных возможностей, пытаясь не дать
заблокироваться колесам, ламели из последних сил цеплялись за снежно-ледовую корку, крекшен-контроль тоже зачем то
суетился, дергался и нервничал. Бок троллейбуса был все ближе и ближе, скорость все ниже и ниже, но медленно, медленно,
черт побери!!! По команде бортового компьютера напряглись в своих гнездах аэрбеги, как гиря, которую он бросит на чашу
весов для спасения жизни водителя в последний мом!
ент.

Тормозить! Тормозить!! Тормози-и-и!!! Билось в мозгу Степана Евдокимовича. Руки судорожно цеплялись за руль, готовые
ловить уход машины с траектории, лысина под шапкой мгновенно взмокла, нога как клюв дятла долбила по тормозу рефлекторно
отпуская его, когда колеса уже готовы были сорваться в юз. "Ы-ы-ы-ы" - надрывалась вся рабочая тормозная система,
закисшие тормозные цилиндры давили, давили и давили колодки, остатки протектора до крови из под ногтей цеплялись за
накатанный снег и лед. Машина держалась на прямой чудом и водительским мастерством. Скорость падала, падала, падала. Но
медленно, медленно, в бога в душу в мать!!! Бок все ближе и вот последнее, чем мог спасти машину Степан - задняя
передача! Но он не успел подоткнуть ее, закисла, зараза!

Два глухих "бамц" раздались одномоментно и бок троллейбуса принял в свои объятия еще двух волков-одиночек московских
улиц. Степан Евдокимыч и Станислав одновременно вылезли из машин и грустно уставились на картину "Грачи прилетели".
Водитель троллейбуса печально пошел ставить сбитый знак аварийной остановки в N+1 раз. Бортовой компьютер Ауди и
изношенная тормозная система шахи смогли погасить почти всю скорость, но ..... иголка, ломающая спину верблюда. Шипы!
Ах, если бы были шипы!!!

Каждый влетел с ремонтом ровно на половину своей зарплаты. И каждый, стоя у синего бока троллейбуса дал себе слово -
что никогда, да без шипов, да зимой, да ни боже мой!

Станислав сдержал слово сразу же как только забрал машину из ремонта. Он после недельных консультаций в конфе, подобрал
себе шипованную резину марки ... (умолчу про марку, чтобы не обвинили в промоушене). Вообщем крутую шиповку по 180 баков
колесо, с заказом через инет-магазин, с установкой, балансировкой и чашечкой каппучино. Новая резина держала дорогу
прекрасно, тормозной путь сократился и машина стала более послушной.

А вот Степан Евдокимович слово не сдержал, так как после ремонта передка, замены радиатора и переборки тормозных
цилиндров, денег у него не осталось. И даже 2 шипованных колеса по дешевке, которые предлагал знакомый по работе, он
взять не успел, так как жена нашла последнюю заначку и соответственно устроила скандал. С отсутствием заначки и шиповки
пришлось смириться.

Но Степан Евдокимович и Станислав перестали спорить о преимуществах нешипованной резины.

Эпилог

Холодным вьюжным февральским вечером Станислав и Степан Евдокимыч почти в одно время вышли из своих контор. Правда
Степан Евдокимыч вышел чуть раньше. Оба привычно обматюгав спящих дорожников и городские коммунальные службы почти
одновременно вырулили от тротуара. Правда Степан Евдокимыч чуть раньше.

Грустный водитель Камаза печально посмотрел на своего "кормильца", словившего торопливую зубилу и поэтому
перегородившего почти весь тот же перекресток, и пошел в N-ый раз ставить сбитый знак аварийной остановки,
сопровождаемый разъяренным автовладельцем ТС, уже нашедшего свой приют в грязном и старом колесе Камаза. Было совсем
скользко.

Когда Станислав и Степан Евдокимыч снова подлетели к повороту, то у Степана Евдокимовича скорость была 42 км/ч (с одной
стороны, было скользко, а с другой все тормозные цилиндры работали как часики, но скорость Степан снизил, наученный
горьким опытом), а у Станислава 77 км/ч (новая шиповка работала гораздо лучше, чем нешиповка). У обоих что-то мелькнуло
на грани сознания, когда они увидели одинокую фигуру придурка, приплясывающего на тротуаре и судорожно махавшего им
руками, но не более того, так как это что-то было почти вытеснено могучими рефлексами по спасению машин. Опять работала
на блестящем пределе вся буржуинская техника, опять долбил Степан как дятел по педали тормоза.

Два глухих "бамц" раздались одномоментно и бок Камаза теперь представлял картину "Свинка и 3 поросенка". Водитель
грузовика печально пошел ставить сбитый знак аварийной остановки в N+1 раз.

Теперь, чтобы подначить и завести Станислава, то достаточно невинно спросить: "Сколько стоит твоя крутая шиповка!".
Недавно он чуть не подрался в виртуале с ярым сторонником шиповки. Дело дошло до бросания друг в друга виртуальных
перчаток и реальных номеров телефонов.

А Степану Евдокимовичу часто сниться сверкающий комплект новой шипованной резины с ненашим названием. Хорошо когда
человек сохраняет свежее, юношеское восприятие жизни. Хотя все разочарования у него еще впереди


Владимир, B3 G60 Syncro 1991г.
(с) http://wwwboards.auto.ru/koleso/158038.html

Мне сегодня в магазине сказали следуещее: если ездить по москве+30 км по области в выходные, то однозначно нешип...

Ты эта... плюнь ему (им) в лицо
А заодно, сразу после мало-мальски приличного снегопада попытайся заехать во двор небольшого Подмосковного городка в 10 км от МКАДа. Мытищ будет вполне достаточно!

P.S. А уж когда шипы точно необходимы - так это в марте месяце, когда почти во всех дворах появляются ледяные колеи со всеми вытекающими из них последствиями...

[Опоссум]

Тема вечная. ИМХО Шипы лучше (вне МКАД-необсуждаемо), по "липучки" тише, и не жмут сроки перестановки по весне. Пятна наледи - ессно, засада для всех (не ты, так в тебя). Нешиповка требует большего внимания от водителя.

Нешиповка требует большего внимания от водителя.

да и шиповка не предполагает безотвественности

[Неугомонный ЕЗДЕЦ]

Не помню писал не писал! но напишу еще раз!
На прошлой странице Шумный старую статью о главном еще раз озвучил...
Будучи еще бестолковым Ездуном и имея ОКушку на БИшке - это не резина! это что-то... да же не летняя...
...была в нашей стране классификациях такая "дорожная" ну вот наверно что-то типа.
Это счас можно и 13радиус запихнуть и резина такая узкая есть... и шипастая и нешипастая...
а в 98году можно было попытаться достать что-то с шипами 12"135/80 гиблое дело
зима по-моему периода 98-99 выдалась многоснежная слякотная как всегда...
перекресток вроде чистый был от снега... ...машин нет вокруг... ...и вот вхожу я поворот... ...до дома не далеко... ...скорость 30-40км... и машину начинает крутить в сторону поворота я подаю газку плавненько что бы выровнять траекторию движения... машина разворачивается на 360 градусов глохнет и становиться как вкопаная...
завожу... уезжаю... не помня себя от счастья что жив... в зеркало сзади вижу офигевшего гаишника...
думаю спасло то что скорость была не велика... да еще притормозил перед сфетофором... да еще и сбрасывать начал когда в поворот входил... да машин не было... остальное не анализировал... да куда мне было анализировать с августа только за рулем... с тех пор зимой на ОКе выезжал только по сильной нужде...
и покупая теперь только резину шипастую...

Неугомонный ЕЗДЕЦ
вот это повезло

Взял седня шипы мишленовские и ну его нафиг думать о чем то...шипы не шипы...ездил на шипах все время и дальше буду!
Правда вопрос когда переобуваться?