АКПП и нейтраль

потому что есть специальнообученный режим. буковкой Р обозначается.

а просто поднимаю ручник и стою спокойно, не нажимая тормоза.

Ну, скажем так, не совсем прав. Ибо помимо чисто тупого блокирования колёс педаль тормоза даёт команду мозгам коробки на перераспределение потоков масла.

почему нельзя включать нейтралку, на стоящей машине

Уже здесь ещё раз говорю. Нейтраль в АКПП - сервисный режим. Ежли у вас двуглавые мышцы бедра слабенькие чтоб тормозну педаль жать - поставьте селектор в Р. Вторичный вал блокируется при этом.

[Цератозавр]

Rainbow
Не могу согласиться. На "длинном" светофоре проще включить N, а Р чтоб при парковке её включать.

Добавлено спустя 54 секунды:

Вторичный вал блокируется при этом.

И чем это плохо?

[Опоссум]

Господа рукочёсы!
Для того и автомат, чтоб кочергу не дрочить
Желаем творчества - берём механику.

Rainbow
Что б перейти на "P" надо пересечь все режимы выжать кнопку, а нейтраль втыкается просто без всяких дополнительных нажатий и так же втыкается - поехал. Считаю вообще полным абсурдом проскакивающее тут сообщение. " Оставляю на драйве и ставлю на ручник". Мне кажется стоя на драйве и расход увеличивается, ведь, как бы машина хочет ехать, а мы её держим, некое сопротивление для мотора.

[Shark 3.5]

Режимы НЕЙТРАЛЬ и ПАРКИНГ имеют ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ.

ПАРКИНГ - ОТКЛЮЧАЕТ ВСЕ УЗЛЯ И АГРЕГАТЫ КОРОБКИ и она просто покоиться с миром. Ничего никуда не вращается и не страдает от нехватки масла.

В то время как НЕЙТРАЛЬ - это состояние как на механике ПРИ ВЫЖАТОМ СЦЕПЛЕНИИ, т.е. все узлы и агрегаты находятся в преднапряженном состоянии. Главное - пропадает давление масла и если вы в этот момент катитесь - это очень не хорошо. Если стоите - то не слишком хорошо.

Для понимания...
Идем за куст пи-пи...
Можно спокойно снять штаны и трусы и стоять наслаждаться птицами. Но это долго и неудобно ( по аналогии с долгим путем до ПАРКИНГА )
А можно нервно расстегнуть ширинку вытащить оттуда.... резинку от трусов, растянув ее под хитрым углом, освобождая путь заветному ... Но в таком положении не сильно удобно...Да и с резинкой натянутой стремно...

[cherva]

А теперь объясните мне, почему нельзя включать нейтралку, на стоящей машине. В глухих пробках или когда доблестный гаишник светофором по 10 минут держит поток.

А по моему вы уже оба давно друг другу ответили на свои вопросы

«N» (на отечественных — «Н») — нейтральный режим (включается при кратковременной стоянке)

10 минут и пробка глухая - это никак не кратковременная остановка.

[кузька]

Режимы НЕЙТРАЛЬ и ПАРКИНГ имеют ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ.

ПАРКИНГ - ОТКЛЮЧАЕТ ВСЕ УЗЛЯ И АГРЕГАТЫ КОРОБКИ и она просто покоиться с миром. Ничего никуда не вращается и не страдает от нехватки масла.

В то время как НЕЙТРАЛЬ - это состояние как на механике ПРИ ВЫЖАТОМ СЦЕПЛЕНИИ, т.е. все узлы и агрегаты находятся в преднапряженном состоянии. Главное - пропадает давление масла и если вы в этот момент катитесь - это очень не хорошо. Если стоите - то не слишком хорошо.

Для понимания...
Идем за куст пи-пи...
Можно спокойно снять штаны и трусы и стоять наслаждаться птицами. Но это долго и неудобно ( по аналогии с долгим путем до ПАРКИНГА )
А можно нервно расстегнуть ширинку вытащить оттуда.... резинку от трусов, растянув ее под хитрым углом, освобождая путь заветному ... Но в таком положении не сильно удобно...Да и с резинкой натянутой стремно...

Игорь, дай техническую литературу почитать, хде это описано? ну честно не видел
машины тягают почему то на нейтралке как раз

Ибо помимо чисто тупого блокирования колёс педаль тормоза даёт команду мозгам коробки на перераспределение потоков масла.

это относится не ко всем машинам

Для понимания...
Идем за куст пи-пи...
Можно спокойно снять штаны и трусы и стоять наслаждаться птицами. Но это долго и неудобно ( по аналогии с долгим путем до ПАРКИНГА )
А можно нервно расстегнуть ширинку вытащить оттуда.... резинку от трусов, растянув ее под хитрым углом, освобождая путь заветному ... Но в таком положении не сильно удобно...Да и с резинкой натянутой стремно...

Улыбнуло.... Обычно пользуюсь вторым вариантом

[Цератозавр]

Shark 3.5
А мануал говорит по-другому:
Р (парковка) ...происходит блокировка коробки передач для предотвращения вращения передних колёс...
N (нейтраль) ... колёса и коробка передач не заблокированы. Автомобиль будет свободно катиться даже если шестерни раздаточной коробки находятся в зацеплении...

Ни о каком сервисном режиме нигде не упоминается.
И надо сказать, может это и не играет роли, но АКПП на Спортаж КМ и Церато ФЛ отличаются от АКПП Маджа, Хайлендера и Церато дристайл.

vadim_vz
я не пойму, нажать кнопку - это уже проблема?!


Ген, нейтраль в АКПП просто для другого предназначена. для буксировки.
кстати, в приусах кнопка "Р" - именно кнопка на панели. прикольно. в любом полжении джойстика коробки (вариатора) нажал на кнопку и все. и тормоз не надо держать. потом нажал тормоз, шлепнул по кнопке и поехал.

[Цератозавр]

Я так понимаю, что на нейтрали просто нет зацепления между гидротрансформатором и АКПП, и ни о каком "давлении масла" речи быть не может. Давления нету када двигатель не работает, вот тогда плохо.

И чем это плохо?

Ген. Ничем это не плохо. А так и должно быть. Вот скока мона долбить? В эксплуатации или P или D. Ну нейтраль не для этого....

Тюююю...Принципы построения коробок одни и те же...
Ты знаешь алгоритм работы перепускных клапанов АКПП в зависимости от положения селектора и педали тормоза? Я тоже не знаю...

[cherva]

В то время как НЕЙТРАЛЬ - это состояние как на механике ПРИ ВЫЖАТОМ СЦЕПЛЕНИИ, т.е. все узлы и агрегаты находятся в преднапряженном состоянии. Главное - пропадает давление масла и если вы в этот момент катитесь - это очень не хорошо. Если стоите - то не слишком хорошо.

Мальчики, я в физике и во всей этой алхимии не разбираюсь.
НО!
Игорь, поясни мне, пожалуйста, если стоять на нейтрале не есть хорошо (опять же, как долго по твоему мнение не есть хорошо стоять?), то зачем тогда на Опеле, на автомате установлен режим автонейтрали.
То есть режим автоматического переключения в нейтральное положение для сокращения расхода топлива автоматически устанавливает коробку передач в положение N, например, при остановке на светофоре (цитирую мануал моей Астры).
На практике это выходит так, что при ОСТАНОВКЕ, коробка на D, но после стояния и держания машины несколько секунд на тормозе, коробка САМА АВТОМАТИЧЕСКИ скидывается на N. Водитель на это повлиять никак не может, индикация на дисплее по прежнему D, но машина стоит на N в реале.

Ты хочешь сказать, что Опель сам своими руками гробит свои коробки? Это вопрос не только к Игорю.

Я за всеми руками, что нельзя катится накатом на N, но вот понять позицию, что стоять на нейтрале - не есть хорошо не могу именно из-за вот такой фишки, например, Опеля. Причем, сами понимаете, стоять я так могу, как 10 секунд, так и в глухой пробке. Единственно, что говорит еще мануал Астры, что автонейтраль устанавливается также при температуре трансмиссионного масла, выше 0 градусов. Но ведь при стоянии в пробке и езде оно явно ведь выше 0 градусов.

[Опоссум]

Цератозавр
Геннадий, не выноси мозги народу. Есть специально обученный Одинокий Валенок - к нему.

По мне так просто удобней. Лежит рука на подлокотнике, видишь задержка впереди, шлёп обратной кистью руки ты на нейтралке, шлёп обратно поехал, классно есть чем заняться в машине, а то скучно как то бывает .

[cherva]

vadim_vz
Вадим, ну точно надо было ручку купить

[Опоссум]

cherva
Ма шер, а и не нужно разбираться. Сел -D. Приехал-P. Остальное см. выше

[Цератозавр]

я не пойму, нажать кнопку - это уже проблема?!

Так вот и объясните кто нить Зачем давить эту кнопку или держать рабочим тормозом, стремящуюся ехать вперёд, машину, если можно врубить нейтраль.
На Астре, кстати, нейтраль врубается автоматически, если долго удерживать тормозом авто. Кать, я прав?

потом нажал тормоз, шлепнул по кнопке и поехал.

Эта крута

[cherva]

На Астре, кстати, нейтраль врубается автоматически, если долго удерживать тормозом авто. Кать, я прав?

да я уже опус выше об этом написала.
Тоже вопрошаю всех объяснитЬ, в чем фикус-пикус

Добавлено спустя 59 секунд:

Ма шер, а и не нужно разбираться. Сел -D. Приехал-P. Остальное см. выше

да я и не разбираюсь и руки мне есть куда деть в машине, чем ручку дергать
Это я вам мыслишку для размышления про автонейтраль в Опеле подкинула думайте, мужчины, думайте