Текущее время: 16 июн 2024, 08:36

Как пройти тех.осмотр и получить статью......(Юристы есть?))

Все остальные вопросы, не освещенные в темах выше. (По Вашему желанию создадим отдельные темы)

Модератор: Модераторы

Сообщение cherva » 10 дек 2007, 17:38

olkert писал(а):получается что я исправил справку чтоб она была действительна....(прямой умысел)

так пусть еще докажут, что это ты подправил справку.
Что ж сразу признавать вину, которой нет.

Андрюха писал(а):Если ты найдёш чек об оплате прохождения медкомиссии - то вопрос будет уже не к тебе. А все эти журналы и переписать можно

а если поднять бухгалтерию медцентра?
если по приходному ордеру была оплата, то там указывается от кого, и все это должно быть подшито к кассовой книге.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

JUMO писал(а):Ну или честно платить скорее всего присужденный судом штраф покаявшись там

за то, что не совершал?

вообще, пусть попробуют все это доказать и довести дело до суда. Боюсь, что дело рассыпется, и совсем скоро поступит предложение о взятке, вот 100%.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Сообщение Bang » 10 дек 2007, 17:39

olkert писал(а):получается что я исправил справку чтоб она была действительна....(прямой умысел)

Получаеццо что дознаватель должен доказать:
- Что справка исправлена
- Что она недействительна
- Что справка исправлена тобой
- Или ты об этом знал и сознательно ее использовал
- Существенность ущерба

Фактически, ты прошел медкомиссию, то есть противопоказаний у тебя нет
То есть, даже если доказать, что ты сознательно подделал и использовал документ речь будет идти о твоем выгодоприобретении в размере стоимости медкомиссии (скока она ща?)
То есть, скорее всего, суд даже если и признает твою вину ограничиццо штрафом в размере этой самой выгоды
Надеюсь от новой медкомиссии чек сохранил?

Имхо, можно смело посылать всех на, уходить в отказ, и идти на суд.

ЗЫ:
И кста, кто являеццо потерпевшей стороной? :)
Последний раз редактировалось Bang 10 дек 2007, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Сообщение olkert » 10 дек 2007, 17:41

cherva писал(а):а если поднять бухгалтерию медцентра?

если по приходному ордеру была оплата, то там указывается от кого, и все это должно быть подшито к кассовой книге._________________

вы поймите одну вещь......я был там в 2004 году....на лицевой стороне стоит год получения 2004...а с обратной стороны стояло 2006, а исправили на 2008.....
Здоровье-это интересная штука))
olkert
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 61
Откуда: мОСКВА
Имя: Олег
Автомобиль: Rio 2, 2005, АКПП

Сообщение FREDY_FOX » 10 дек 2007, 17:42

olkert писал(а):Милиции дали ответ, что я был....и что ему выдана справка...но с другими годами действия....

что-то не совсем понятно. В журнале запись есть когда ты получил справку? Отсчитай 3 года и все доказательства.
А то что написано в журнале, что выдана справка с другими годами - хрень полная. Получается, что допустим ты пришел, прошел коммисию 1 января 2005 года, а справку тебе выдали с 1-го января 2004 года на 3 года. Врачи лопухнулись с годами и справили года.
Тебе нужно искать дату записи в журнале о прохождении вод. мед. комиссии. А остальное валить на врачей и их косяк
Изображение
FREDY_FOX
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 10 месяцев 23 дня
Сообщения: 205
Откуда: Москва, ЗАО, Потылиха
Автомобиль: Бежевая Кеда 1,6АТ

Сообщение Bang » 10 дек 2007, 17:43

А в каком месяце?
Справко три года действует
Она даже исправленная может покрывать текущий период
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Сообщение olkert » 10 дек 2007, 17:43

Bang писал(а):Фактически, ты прошел медкомиссию, то есть противопоказаний у тебя нет

То есть, даже если доказать, что ты сознательно подделал и использовал документ речь будет идти о твоем выгодоприобретении в размере стоимости медкомиссии (скока она ща?)

То есть, скорее всего, суд даже если и признает твою вину ограничиццо штрафом в размере этой самой выгоды

Надеюсь от новой медкомиссии чек сохранил?

от новой сохрани чек......Так самое смешное в этой ситуациии(из-за этого даже ГАИшники смеялись...что я сам ВРАЧ....и мне потделывать уж точно не надо....
Здоровье-это интересная штука))
olkert
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 61
Откуда: мОСКВА
Имя: Олег
Автомобиль: Rio 2, 2005, АКПП

Сообщение Phodopus » 10 дек 2007, 17:44

olkert писал(а):Милиции дали ответ, что я был....и что ему выдана справка...но с другими годами действия....

Хммм, а какое право они могли выдать тебе справку с другими годами действия? Я к чему? На письменный запрос они подтвердят, что ты был к примеру в 2005 году, справка действует 3 года, следовательно до 2008 года. Теперь вопрос к медцентру, почему они выдали справку с другими годами. Вот пусть теперь и доказывают.
А ты пришел с той справкой что тебе дали НИЧЕГО в ней не подправляя. Пусть доказывают как хотят что это ты подправил.
Хомяки победят!
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Phodopus
Аватара пользователя
Гламурный подонок
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 4 месяца 28 дней
Сообщения: 1704
Откуда: Снеж.com
Автомобиль: Honda GL 1800, Yamaha R6, TLC 200
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 5
Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение cherva » 10 дек 2007, 17:45

Bang писал(а):И кста, кто являеццо потерпевшей стороной?

это преступление против порядка управления
объектом преступления является порядок обращения официальных документов, печатей, бланков и т.д.

Bang писал(а):Получаеццо что дознаватель должен доказать:
- Что справка исправлена
- Что она недействительна
- Что справка исправлена тобой
- Или ты об этом знал и сознательно ее использовал
- Существенность ущерба

вот о чем и говорю, что у меня огромные сомнения, что следователи все это докажут.
Ну кроме существенности вреда, так как он конструкции данного состава не играет никакой роли и не указан, как существенное условие.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Сообщение olkert » 10 дек 2007, 17:46

Bang писал(а):А в каком месяце?

Справко три года действует

Я её получал в январе...получается что она уже не действительна...и в этом моя выгода....
Здоровье-это интересная штука))
olkert
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 61
Откуда: мОСКВА
Имя: Олег
Автомобиль: Rio 2, 2005, АКПП

Сообщение cherva » 10 дек 2007, 17:47

olkert писал(а):вы поймите одну вещь......я был там в 2004 году....на лицевой стороне стоит год получения 2004...а с обратной стороны стояло 2006, а исправили на 2008.....

ВСЕМ, ВСЕМ!
внимательно читаем.
Товарищ был в 2004! году
плюс 3 года
а вот срок действия справки был исправлен и приплюсован еще один год.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Сообщение FREDY_FOX » 10 дек 2007, 17:49

olkert писал(а):на лицевой стороне стоит год получения 2004...а с обратной стороны стояло 2006, а исправили на 2008

тут вообще мистика. справку на 4 года не выдают.
Значит вырисовывается не очень хорошая картина.
Хрен докажешь, что это не ты исправил дату с 2006 года на 2008-й.
Запись в журнале, кассовый чек и приходник и т.д. - все от 2004 года... :bye:
Изображение
FREDY_FOX
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 10 месяцев 23 дня
Сообщения: 205
Откуда: Москва, ЗАО, Потылиха
Автомобиль: Бежевая Кеда 1,6АТ

Сообщение Bang » 10 дек 2007, 17:51

Ну зна пусть доказывают умысел
При этом нуна долдонить, что:
- Как врач, был уверен в своем здоровье (то есть умысла обмануть с этой целью не было)
- Не знал о поддельности справки

Тогда получаеццо, что если суд и признает вину, то речь идет только об умысле материального характера в плане непрохождения комиссии и экономии средств в размере стоимости комиссии

Рублей пиццот ща комиссия?

Вот на эту сумму суд и оштрафует если что
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Сообщение cherva » 10 дек 2007, 17:51

FREDY_FOX писал(а):Хрен докажешь, что это не ты исправил дату с 2006 года на 2008-й.

еще раз повторяю презумцию невиновности, действующую в уголовном кодексе. Пусть они докажут. что это он внес это исправление.
Да и вообще, пока вменяют только использование подложного документа, а не подделку документов.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Сообщение olkert » 10 дек 2007, 17:53

FREDY_FOX писал(а):олучается, что допустим ты пришел, прошел коммисию 1 января 2005 года, а справку тебе выдали с 1-го января 2004 года на 3 года. Врачи лопухнулись с годами и справили года.

Я По журналам, по запросам (и на самом деле) прошел медкомисию в январе 2004 года...соответственно чправку я "исправил" себе на пользу....но непонятно почему стоял 2006 год(который исправлен на 2008)
Здоровье-это интересная штука))
olkert
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 61
Откуда: мОСКВА
Имя: Олег
Автомобиль: Rio 2, 2005, АКПП

Сообщение Phodopus » 10 дек 2007, 17:54

cherva писал(а):Да и вообще, пока вменяют только использование подложного документа

А вот от этого ИМХО отвертеться будет много сложнее.
Хомяки победят!
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Phodopus
Аватара пользователя
Гламурный подонок
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 4 месяца 28 дней
Сообщения: 1704
Откуда: Снеж.com
Автомобиль: Honda GL 1800, Yamaha R6, TLC 200
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 5
Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Bang » 10 дек 2007, 17:57

Видимо при выдаче ошибочно вписали 2006 вместо 2007 а когда заметили то, чтобы не переделывать (т.к. бланк строгой отчетности) тупо исправили как получилось

Надо поднимать журнал: если проходил в 2004 то мотивируя тем, что справка выдаецца на три года можно эту ошибку и обосновать.
А то что ты не знал об этом исправлении - какую дали с такой и ходил
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Сообщение JUMO » 10 дек 2007, 18:00

cherva писал(а):использование подложного документа

Я не юрист, но там КМК пропущено слово "Заведомо" то бишь если ты не в силах распознать подделку то вроде как и не виноват :bye:
Чтобы понимать, что такое зло, надо быть немножко злым.
А чтобы понимать, что такое добро, надо быть очень злым.
JUMO
Аватара пользователя
Ядовитый хат
 
Возраст: 63
Стаж: 19 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 2715
Откуда: Мой адрес не дом и не улица...
Имя: Сергей
Автомобиль: есть
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение olkert » 10 дек 2007, 18:05

Bang писал(а):Видимо при выдаче ошибочно вписали 2006 вместо 2007 а когда заметили то, чтобы не переделывать (т.к. бланк строгой отчетности) тупо исправили как получилось



Надо поднимать журнал: если проходил в 2004 то мотивируя тем, что справка выдаецца на три года можно эту ошибку и обосновать.

А то что ты не знал об этом исправлении - какую дали с такой и ходил


Вот на это всё они мне и говорят , что у нас тут все не виновные......... :cry:
Здоровье-это интересная штука))
olkert
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Сообщения: 61
Откуда: мОСКВА
Имя: Олег
Автомобиль: Rio 2, 2005, АКПП

Сообщение FREDY_FOX » 10 дек 2007, 18:11

olkert
А в журнале срок окончания стоял 2006-й?
Изображение
FREDY_FOX
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 10 месяцев 23 дня
Сообщения: 205
Откуда: Москва, ЗАО, Потылиха
Автомобиль: Бежевая Кеда 1,6АТ

Сообщение cherva » 10 дек 2007, 18:14

JUMO писал(а):но там КМК пропущено слово "Заведомо"

ЮМО, а что такое КМК?
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Прочие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6