KIAвод - есть боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью...

Полная версия ВходРегистрация

FAQ


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 25 ]
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
01 июл 2017, 15:42 Сообщение
Слышал такое мнение, что вкладыши не изнашиваются, а износ идёт на шейках коленвала, поэтому менять вкладыши без проточки вала смысла нет.

Если всё же менять, то можно ли менять только нижние коренные вкладыши, ведь верхние вытолкнут, без снятия кпп, наверное, не получится…

Хотелось бы услышать практиков.
Последнее сообщение Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Подполковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
01 июл 2017, 19:24 Сообщение
Вкладыши изнашиваются. Причем, нижние получают ударные нагрузки при детонации и перегрузе двигателя. Бесследно это не проходит. На нижних износ больше.
По практике: на Ниве 21213 при 95 т.км перебирал двигатель. 4-й поршень забрякал. Вкладыши коренные поменял на 0,05. Три сели нормально, на первом пришлось подгонять. Разумеется после замеров на износ.
На 195 т.км продал. Движок работал как швейцарские часики :roul:
Но растачивать или нет, это может сказать только специалист, произведя замеры шейки вала в разных плоскостях.
Иначе никак. На "глаз" такие работы не делаются, дружище.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
02 июл 2017, 11:56 Сообщение
Спасибо. Может быть кто-то ещё поделится наблюдениями?

Наверное, мне сразу надо было подробней написать. Капиталить движок не хочу, поэтому расточка коленвала не планируется. Движок снимать не буду.

Хочу поменять кольца и раздумываю насчёт замены вкладышей заодно. Естественно, размер в размер. С ремонтным размером без шлифовки вала не рискну, пожалуй.

Но берут сомнения в целесообразности такой замены вкладышей. Так же не уверен, что смогу вытолкнуть верхние корневые вкладыши, ведь их прижимает коленвал.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

В сети - Суровый Волговод
Профиль  Отправить личное сообщение 
02 июл 2017, 12:00 Сообщение
Klerk, а что вообще беспокоит? Тарахтит, на-холодуню, или что?
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
02 июл 2017, 12:24 Сообщение
Вообще, да, присутствует "дизельный звук" (не гидрокомпенсаторы). Правда, я вычитал, что на Рио 1 это обычное дело и не особо на этот счёт заморачиваюсь.

Поджирает масло — примерно литр на 10 000 км. Тоже вроде не критично, но решил поменять маслосъёмные колпачки и кольца.

Пробег около 150 тык.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

В сети - Суровый Волговод
Профиль  Отправить личное сообщение 
02 июл 2017, 13:13 Сообщение
Klerk писал(а)
Правда, я вычитал, что на Рио 1 это обычное дело и не особо на этот счёт заморачиваюсь.
Может, не мешать машине работать? :)

А что за масло льёшь?
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
03 июл 2017, 12:45 Сообщение
Теперь уже всё равно разбирать — ремень ГРМ прощёлкал. Но это уже совсем другая история.
А раз так получилось, то кольца грех не заменить. Вот насчёт вкладышей уверенности нет.

По началу лил mobil 5w40 синтетика, потом shell 5w40 синтетика, а в последний раз залил Лукойл 10w40 полусинтетика. Но это я. До меня, со слов продавца, заливался mobil 5w40 синтетика. Меня терзают смутные сомнения, что при первом владельце (девушка) масло менялось не каждое ТО или было "палёное", поскольку при снятии крышки распредвалов в каналах был как бы шлак. На этом движке каналы для масла выполнены в виде желобков в крышке распредвалов и при снятии всё на виду. Думаю, если шлак отложился там, то в маслосъёмных кольцах тем более.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-полковник
Профиль  Отправить личное сообщение  ICQ 
03 июл 2017, 14:07 Сообщение
Klerk писал(а)
Теперь уже всё равно разбирать — ремень ГРМ прощёлкал.
Ну раз предстоит такая разборка, то шлифуй колено под ремонтный размер, ставь новые вкладыши, замеряй эллипс в цилиндрах и будет тебе щастье :roul:
Klerk писал(а)
Слышал такое мнение, что вкладыши не изнашиваются, а износ идёт на шейках коленвала
ИМХО полная фигня, колено чугунное, а вкладыши бабитовые, вкладышь по определению быстрее износится :vip:
Ответить с цитатой 



Не в сети - Генералиссимус
Профиль  Отправить личное сообщение 
03 июл 2017, 17:54 Сообщение
Если давление масла в норме,то и не меняй. Я в своё время,на Опеле,заменил только кольца и маслосъёмные колпачки,на 230т.км,устал масло доливать,хотя не дымила.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
03 июл 2017, 20:31 Сообщение
+100. Если давление в норме — не лезь к коленвалу. До и пробег смешной для тех моторов. Это не современные турбированные газонокосилки. Раз уж голова снята — поменяй колпачки. Если уж очень хочется поковыряться — кольца. Этого за глаза хватит.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Подполковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
03 июл 2017, 21:38 Сообщение
Klerk писал(а)
менять вкладыши без проточки вала

Менять можно, если комплектом и свой размер. Проблема в другом. Во-первых, скорее всего нет необходимости в замене, во-вторых нет гарантии в том, что новые вкладыши лучше старых окажутся дольше старых прослужат.
Klerk писал(а)
Если всё же менять, то можно ли менять только нижние коренные вкладыши

Так делать не надо. Лучше вообще тогда не трогать.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
03 июл 2017, 22:23 Сообщение
Спасибо всем отписавшимся! :roll:

Всё же коллективный разум лучше одной головы. :vip:
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генералиссимус
Профиль  Отправить личное сообщение 
04 июл 2017, 00:18 Сообщение
Klerk писал(а)
Всё же коллективный разум лучше одной головы. :vip:

Вот поэтому и ездили полицейские на лошадях раньше :z)
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
04 июл 2017, 08:48 Сообщение
Klerk писал(а)
Слышал такое мнение, что вкладыши не изнашиваются, а износ идёт на шейках коленвала,



какая глупость…а об что трутся тогда изнашиваемые шейки коленвала ?Может тут просто логику включить и задуматься? :z) И по замене..если есть возможность и большой пробег то лучше заменить тем более хуже не будет и не такие они дорогие! ;)
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
04 июл 2017, 23:44 Сообщение
Sonata писал(а)
а об что трутся тогда изнашиваемые шейки коленвала ?Может тут просто логику включить и задуматься?

Мне объяснили на таком примере: когда мыло роняешь в песок, а потом мылишь руки, то сильней стирается кожа чем мыло.
Более мягкий материал вкладыша, как и мыло в том примере, собирает на себя микроскопические твёрдые частицы и приобретает стойкость к истиранию. И даже в некоторм смысле, абразивные качества. Конечно, несопоставимо с примером про мыло и песок.

Ещё факт. Я видел изношенные шейки коленвала, на которых поверхность была далеко не гладкий цилиндр, а имела волны и бороздки. А вкладыши на вид были абсолютно гладкими и сопоставимого износа не имели.

В общем, логика в этом есть. Но хотелось бы практического подтверждения…

Я надеялся, что отпишется моторист, если таковой на форуме есть, но и личный опыт форумчан тоже очень интересен.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
05 июл 2017, 05:22 Сообщение
Klerk писал(а)
Ещё факт. Я видел изношенные шейки коленвала, на которых поверхность была далеко не гладкий цилиндр, а имела волны и бороздки. А вкладыши на вид были абсолютно гладкими и сопоставимого износа не имели.


Klerk писал(а)
Более мягкий материал вкладыша


Klerk писал(а)
В общем, логика в этом есть


Отсутствуюет полностью..! :faceoff:

Так логику и не включил,любишь фантазировать ?Сам себе противоречишь в своих фантазиях!Продолжай…хоть поржём ! :faceoff: :z) Откуда вы берётесь такие которые слышали звон но не знают где он а ещё примешают туда свои фантазии и начинается….так и останешься клерком и не получится из тебя моторист! :faceoff: :bye:
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-полковник
Профиль  Отправить личное сообщение  ICQ 
05 июл 2017, 09:40 Сообщение
Klerk писал(а)
когда мыло роняешь в песок, а потом мылишь руки, то сильней стирается кожа чем мыло.
Почему? Обоснуй? А вообще проведи сам эксперимент и потом отпишешься :vip:
Klerk писал(а)
Более мягкий материал вкладыша, как и мыло в том примере, собирает на себя микроскопические твёрдые частицы и приобретает стойкость к истиранию.
Ну ты брат даешь :z) :z) :z) Почему тогда быстрее стирается кожа, ведь она более твердый материал :think: :z) :z) :z) . Нелогичка какая-то :faceoff:
Klerk писал(а)
а имела волны и бороздки
Ну волны ты не увидишь, а бороздки это как раз износ связанный с эксплуатацией.
Klerk писал(а)
Я надеялся, что отпишется моторист
Мы тут все в той или иной степени мотористы :roul:
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Подполковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
05 июл 2017, 10:44 Сообщение
ДД. Парни, чем обсуждать "метания" ТС, писАли бы лучше своё видение процесса износа.
Ато, вместо ответа на вопрос ТС один сплошной флуд.

Klerk, дружище, Вам не совсем понятно объяснили.
Шейки коленвала вращаются на масляной подушке (масло-то под давлением подается)между шейкой коленвала и вкладыша.
Но, в рабочем и долго отработавшем масле всегда присутствуют абразивные частицы: окалины, сажа, металлы и т.д.
Часть из них \осаждается на поддоне, часть осаждается на фильтре,часть (как Вы прАвильно пишете) врезается в алюминий вкладыша. Зимой вся эта грязь может ч-з перепускной клапан фильтра на прямую уйти в систему смазки. И уходит, у некоторых горе-водителей.
Те частицы, что крупнее толщины масляной подушки, успев нанести вред шейке, крошатся и тоже, часть вымывается, часть остается на вкладыше (пример с мылом). Их можно видеть как темные полосы на снятых вкладышах. Они уже не так вредны для вала, если не перегружать двигатель, не допускать детонацию, не ездить "внатяг" как выражаются автомобилисты. Короче, не разрушать масляную подушку, не пробивать её.
И еще, Вы верно заметили, что на шейке к/в борозды,"волны" :D . Так вот, присутствует еще и элипс, не видимый глазу. Одни сторона шейки всегда изнашивается больше, чем противоположная. Ничего странного, это так.
Тема износа очень обширная, но вот эти азы, в наиболее доходчивой форме я хотел Вам сказать.
По Вашему "колену", мой совет, обратитесь к специалисту. Он сделает замеры и вынесет прАвильный вердикт.
Удачи.
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-майор
Профиль  Отправить личное сообщение 
05 июл 2017, 10:53 Сообщение
Миша50 писал(а)
ДД. Парни, чем обсуждать "метания" ТС, писАли бы лучше своё видение процесса износа.


Каждый должен заниматься своим тем что умеет а не фантазировать на форуме то что ему показалось!Зачем создавать тему если ты так уверен в себе…делай сам тогда и не спрашивай не кого а если спрашиваешь то прислушайся и вникай! :faceoff: ;) Все эти "видения" я давно прощупал руками и за последние три месяца уже три двс откапиталил а вкладыши я всегда меняю по крайней мере шатунные так как всё одно шатуны снимаешь да и шатунные всегда больше изнашиваются чем коренные! :D
Ответить с цитатой 


Re: Есть ли смысл меняь вкладыши без расточки коленвала?

Не в сети - Генерал-полковник
Профиль  Отправить личное сообщение  ICQ 
05 июл 2017, 11:01 Сообщение
Миша50 писал(а)
один сплошной флуд
Ну в этом Вы совсем не правы :( . Если все флуд, то тему надо закрыть и пусть ТС набирается опытом сам :o
Вернуться к началу Ответить с цитатой 

Начать новую тему  Ответить
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 25 ]
Пред. тема | След. тема

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8





Перейти
 
Полная версия