Клуб владельцев корейских автомобилей

161 писал(а):

NetCom писал(а):

StoneAK писал(а):Жиже масло, тоньше пленка, меньше сопротивление, больше износ. В двух словах

если меньше сопротивление значит меньше трение )) не ?

Только при больших оборотах и более высокой температуре,толщина этой пленки стремится к нулю,т.е трущиеся детали трутся друг об друга без масла

Именно. А5/В5 не предназначены ля высоких оборотом. Только спокойная езда без нагрузок и резких ускорений. Потому как плёнка просто кончается. А насос переменного давления позволяет это нивелировать и выдать "по требованию" больше масла под давлением. Диапазоны давления там от 1 до 4.5Бар.
БМВ, кстати, перешло на масло С3, убрав из рекомендаций А5/В5 для нашей страны. Мерс и не переходил, оставаясь на А3/В4.

StoneAK писал(а):Жиже масло, тоньше пленка, меньше сопротивление, больше износ. В двух словах

А на ситре, например, наоборот нельзя густое масло лить — придет быстрый конец системе сдвига фаз.

Melior писал(а):А на ситре, например, наоборот нельзя густое масло лить — придет быстрый конец системе сдвига фаз.

Так речь о нормальных автомобилях,а не о французских

123

NetCom писал(а):ШуБр, что то по этому маслу скажешь? castrol magnatec professional e 5w20 Ford WSS-M2C948-B льют официально ! Хотя ранее шло

-20 — это ЖИДКОЕ масло. Очень экологичное Статистики по ним просто нет! Их поставляют к нам год, может чуть больше.
Как себя поведут двигатели с нашим топливом и пробками/нагрузками — не знает никто. Через пару лет будет адекватная статистика и тесты в лабораториях.

Обычно такое масло рекомендуют в двигатели с маслонасосом переменной производительности. Узнавай конструкцию двигателя. Если насос переменный, то проблем нет. Если нет, то… см.выше

NetCom писал(а):какие-либо тех данные сравнения текучести

Эти данные есть в спецификации к любой марке масла.
Например, у Total, если жмакнуть на "Подробнее"
http://www.total-lub.ru/Auto/automasla/ … ornoe.html
Более реальную инфу можно найти на тестах у oil-club.ru

NetCom писал(а):слышал про прикол с движками в прошлых годах. когда народ залился бензином не лучшим и получили масленку на приборке и желе вместо масла?

Это скорее про свертываемость HC-масел при локальном перегреве.

NetCom писал(а):т.е вопрос в следующем что важнее старт движка или последующая его работа для факта износа ?
что важнее в -30 ? пытаться через какие-нибудь узкие масло каналы прогнать желе 5w30 на 9тыщ пробега или разжиженую бензиновыми присадками 2-ку заплеснуть сразу и не схватить голодание?

Ужас масляного голодания при запуске — имхо маркетинговые уловки. Для машины, которая заводится хотя бы раз в неделю, это не такая уж проблема.

Теме перенёс в Дрыгатели. Жалко будет потерять все накопленные знания
А тема общая — без привязки к модели, бренду, типу питания двигателя и т.п. Общие рекомендации полезны всем.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

NetCom писал(а):гильза из более прочных и мудреных материалов

все работы по двигателям идут в одну сторону - облегчение материалов и общего веса. и уже как следствие - экология.
Скажем, Евро-5 нельзя получить на масле 10W-40 из-за повышенного сопротивления ходу поршня и, как следствие, повышенному расходу топлива и выбросам. Поршневой придется делать чуть больше работы. Всё это исчисляется даже не процентами! А долями процентов расхода. Т.е. при самом неблагоприятном исходе, расход на масле 5W-40 против 0W-30 будет грамм 200 на сотню. При благоприятном - не больше 50 грамм топлива и укладываться в погрешности измерения.

Еще раз. Сейчас маркетологи рулят, а не инженеры. Мотор должен быть прикончен после гарантии, но не сильно далеко, чтобы клиент оплатил или запчасти с ремонтом, или новую машину.

ШуБр писал(а):Их поставляют к нам год, может чуть больше.

5W-20 заливалось еще в S6D, которые приходили собранными и заправленными из Кореи в Ижевск для последующей установки на Спектру. Это было еще начиная с конца 2005-го!

123

БИЧ писал(а):5W-20 заливалось еще в S6D

еще раз рекомендую посмотреть на книжки по другим регионам

БИЧ писал(а):Это было еще начиная с конца 2005-го!

тогда какую только в нам шнягу не гнали

NetCom писал(а):единственное что более объективно вижу это зарублевскую страничку из которой понятно что крутить до 3.500 и красным шрифтиком…
но опять же. чо там за железки тестировались не понятно

Железки пофигу В лабораториях вообще чуть иное железо. Пофигу все покрытия и т.п. Важны скорость сдвига HTHS. Именно этот параметр сильней всего влияет на износ двигателя. На стандартных насосах будет всегда масляное голодание при жидких маслах. Зато экология не пострадает
Износ двигателей при HTHS < 2,9 идет почти втрое быстрей. Это лабораторный анализ и статистика дилеров по постгарантийным машинам, которые доездили до 120-150 тысяч. Начинается угар масла, расшатывается поршневая и т.д.
На нормальном, неэкологичном масле, проходили бы в 2-3 дольше.

NetCom писал(а):[i]До 75 % износа двигателя приходится на период его прогрева.

Вот,а ты сам писал,тоньше пленка,меньше трение,значит дольше прогрев.
Снял вместе с зимними колесами автоодеяло и открыл нижнюю часть радиатора.Масло тоже самое,что и зимой.На улице около +3С,среднесуточная была,расход вырос на 0.5л/100км.Т.е прогревается мотор дольше.Заметил еще,коробка(механика) хуже включается,тоже масло долго прогревается.Так что помимо самого масла,есть еще куча побочных факторов,влияющих на износ деталей.
В За Рулем,лет пять назад читал тесты,максимальный износ мотора до 1800ом/мин и после 3800об/мин. Вот стараюсь по возможности укладываться в "благоприятный" диапазон для мотора.И не прогреваю,никогда,даже в -30,завел и поехал на Х.Х,около 1500об/мин,еще и тормозить по двору приходится,как на автомате

ШуБр писал(а):Кому интересно, погуглите на СВОИ машины европейские мануалы и рекомендации. А попутно для азиатов и америки. Много интересного обнаружите как на один и тот же мотор рекомендации разные! Причем, часто сильно разные. Прикиньте к каким условиям ВАШ конкретный стиль ближе и решите какие рекомендации для ВАШЕГО конкретного случая, стиля езды и т.п. нужней и выгодней с точки зрения жизни двигателя.

Да согласен, в зарубежных сервисных книжках регламент прохождения ТО существенно отличается от нашего.
Интервалы смены жидкостей и ремней увеличены в большую сторону.
Например срок замены ГРМ, на одинаковых моделях, в разных странах, разнесен от 60000 до 120000 км и соответственно по годам увеличивается.
Но моторное масло везде, обязательно меняется раз в год.

Alv писал(а):Но моторное масло везде, обязательно меняется раз в год.

Ну как сказать….. В сервисной книге моего рабочего дизельного Мерседеса нет ничего по поводу замены масла.Вся информация на панели приборов.Т.е раз в 25 т.км менять надо масло пишет немецкая машина И это то в России Нет,не развести им нас на ремонт мотора за бабки,меняю каждые 12т.км и в топку их рекомендации

все же очень много зависит от стиля езды, у моей жены РИО 1,4 мотор, автомат, ездит мало, не торопясь, такой овощной тип передвижения.
льем ей фирменное Турбо син, машина проедет на нем 150тыс км и будет продана, да пофиг чесное слово что с ней потом будет, она же проедет эти 150 тыс!
я почитал про моторы от Хундая и КИА (1,4) так у них ресурс максимум 200-250 а потом в утиль, так что че тут с маслом морочится?!
ИМХО

Serj-D писал(а):я почитал про моторы от Хундая и КИА (1,4) так у них ресурс максимум 200-250 а потом в утиль

Не уверен,думаю больше,тысяч 400
На своей проехал 190т.км,масло не ела вообще,бензина по Москве 7.5-8л/100км кушала,работала после прогрева гораздо тише,чем Церато новая.Ей еще ездить и ездить,при дальнейшем правильном обслуживании.

[quote="161Не уверен,думаю больше,тысяч 400 [/quote]

это старый мотор который 97 или 99 лошадей был (не помню уже), а новый мотор совсем другой
да на предыдущем моторе жена ездила на масле Мобил 3000 5w40 я в другую машину такое лил, ну и ей за одно, тоже масло не ела ни грамма.
а тут новая на гарантии, ну и лью фирменное.

для моторов начала 2000 в части масла W20


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
я так понимаю, с W20 если топить, идет большой угар

123

Странно, но во многих спорткарах жидкое масло.
И ниче, ездят.
Знаю мерин Е500, у него 350 тыс пробега.
И на нем вваливают.

У Рио есть из-за масла w40 есть проблема с гидравлическим натяжителем цепи. Его клинит и цепь перескакивает. Последствия представляете. Плюс к этому для муфты CVVT такое масло тоже не годится.