Прошивает свечи

Из того же первоисточника…

Очень часто проблемы с двигателем автомобиля возникают из-за того, что в свечах зажигания между электродами неправильно выставлен зазор. Такая ситуация нередко провоцируется и тем, что производители этих деталей в большинстве случаев заявляют, что нет необходимости регулировать в свечах зажигания зазор. Но это утверждение совершено неправильное и необоснованное, потому каждому автовладельцу не лишним будет знать, как можно проверить и отрегулировать зазор в свечах зажигания.

То есть "иксперды" знают о свечках больше чем изготовители их и автомобилей в сборе.

[Andromedich™]

Интересно, в сервисах еще остались пескоструи для свечей? Прикольные девайсы были.

Ну, справедливости ради, стоит отметить, что контроль зазора был актуален во времена товарища Сталина и чуть позже.
Ибо слишком малый зазор приводит к быстрому отгоранию бокового электрода, особенно из металлов тех лет.(искра долбит почти в одно место, вызывая электроэрозию) А большой зазор не пробьёт чахлая контактная система зажигания. Особенно при пуске холодного карбюраторного двигателя с сильным переливом бензина в коллектор перед пуском и сильным нагаром на электродах. Поэтому для современных движков искровой промежуток в свечах в районе 1 мм для новых свечей и выгорание до 1,5 мм при износе ни на что не влияет. На карбюраторных движках 60-х годов зазор был предписан в районе 0,6 мм.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Когда у меня был первый М-2141 с контактным зажиганием, то гораздо сильнее свечей на работу двигателя влиял трамблер. Раздолбанность его подшипников, влияющая на зазор в контактах прерывателя. Крышка с угольком и прочие прелести.
После установки БСЗ с коммутатором и катушкой 2108 проблем с зажиганием больше не было никогда.

Но уже сам натолкнулся на мысль

Тоже склоняюсь к мысли о том, что возможно ВВ-катушки начали "умирать" и выдают повышенное напряжение. Это в том случае, если они у вас сдвоенные.

"смесь" горит в дизеле, а в бензинке -взрывается

И там, и там — воспламеняется!

Это первый этап ты описал а не основной процесс
Причём этот этап воспламенения в дизеле и в бензинке абсолютно различны как понимаешь…

Доброго дня всем ! В общем посмотрел по катушкам , они у меня сдвоенные по одной на 2 цилиндра , 1 и 3 свеча висит на разных катушках , так что проверить перекидыванием не получится , так что если у кого есть идеи буду благодарен .

Добавлено спустя 39 минут 57 секунд:
Заказал на всякий случай катушку одну и новые свечи , посмотрим что с этого выйдет.

Это первый этап ты описал а не основной процесс
Причём этот этап воспламенения в дизеле и в бензинке абсолютно различны как понимаешь

И там, и там — горит, скорость горения немного разная, и сам процесс горения — тоже (это очевидно, вещество для сгорания — разное!). А вот если что-то происходит не так, есть неисправность, то происходит детонация (взрыв). И это может произойти на двигателях обоих типов. Поэтому для бензина есть октановое число, а для дизеля — цетановое!

Добавлено спустя 5 минут:

так что если у кого есть идеи буду благодарен

А каково состояние пробитых свечей, которые снимали? И состояние форсунок впрыска?

Заказал на всякий случай катушку одну и новые свечи

Попробуйте менять по очереди, одновременный выход из строя катушек тоже возможен.
А посоветоваться в серьезном сервисе нет возможности?

Свечи в отличном состоянии без нагара у них пробег минимальный они не успевают загадиться , в сервисе был и не в одном , тупо говорят меняй свеси в комплекте с проводами и всё .
Продаван свечей сказал что это якобы из за газа .
Диагност сказал что газ не при чём .
Хз что это за ерунда , жду катушку и свечи .

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Стал гореть чек , подсоеденил диагностику говорит бедная смесь банк 1 после катализатора , дней 15 назад в Грузии был , там тоже так диагност сказал , поменял свечи и привет .Я поехал там проверил катализатор , засунули камеру он в идеале .
Заодно компрессию померил , тоже норм .

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Иногда задаюсь мыслью , нахрена мне нужны эти сервисмэны если я иногда больше них знаю , или мне такие попадаются .
Как то была Хендай Н1 , движок подёргивало , оф.дилер ничего не нашёл , гонял и туда и сюда и в Омск ничего .
Потом залете нечаянно к дедку в гараж , он компрессию померил и вылезло всё , оказывается заводской брак несколько клапанов загнуто а двигатель не вскрывался , хотя до этого оф.дилер мерил компрессию при мне и сказал норма .

к дедку в гараж , он компрессию померил и вылезло всё , оказывается заводской брак несколько клапанов загнуто а двигатель не вскрывался

опа-на как дед то отжег. А какие клапана — впускные или выпускные — он не сказал? А ведь это элементарно определяется и в какой банке конкретно….
А может просто кольца легли от гавномасла? тогда тоже компрессия падает… У "дедка" то только компрессометр был…

оф.дилер мерил компрессию при мне и сказал норма

А вы сами на компрессометр смотрели — или кофе в буфете было интереснее чем замеры на вашей авто?? Ждали когда менагер придет и "усе норма, плати за диагностику"…
Извините замер компрессии это не бином Ньютона, тут сразу все видно. Цифра и усе.
В отличии от "дедка в гараже" который вас вдруг тем же компрессометром (а может тонометром?) — и все вам объяснил и вам полегчало, "несколько (!) клапанов загнуто", уффф.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

, дней 15 назад в Грузии был

Вот это надо сразу писать…. грузины испокон веков паленый бензин гнали на дороги, бодяжили его….кат может быть и прозрачным (по вашей камере что сунули-вынули), но убитым, не дожигать просто пропуская газы — вот вам и чехарда с двигателем

Свечи в отличном состоянии

А пробивает их по изолятору центрального электрода или по изолятору наконечника?
Вообще интересная ситуация, очень хочется вычислить причину. И как определяете пробитие свечи, по следам на ней или по пропускам эажигания на этих цилиндрах?

к дедку в гараж , он компрессию померил и вылезло всё , оказывается заводской брак несколько клапанов загнуто а двигатель не вскрывался

опа-на как дед то отжег. А какие клапана — впускные или выпускные — он не сказал? А ведь это элементарно определяется и в какой банке конкретно….
А может просто кольца легли от гавномасла? тогда тоже компрессия падает… У "дедка" то только компрессометр был…

оф.дилер мерил компрессию при мне и сказал норма

А вы сами на компрессометр смотрели — или кофе в буфете было интереснее чем замеры на вашей авто?? Ждали когда менагер придет и "усе норма, плати за диагностику"…
Извините замер компрессии это не бином Ньютона, тут сразу все видно. Цифра и усе.
В отличии от "дедка в гараже" который вас вдруг тем же компрессометром (а может тонометром?) — и все вам объяснил и вам полегчало, "несколько (!) клапанов загнуто", уффф.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

, дней 15 назад в Грузии был

Вот это надо сразу писать…. грузины испокон веков паленый бензин гнали на дороги, бодяжили его….кат может быть и прозрачным (по вашей камере что сунули-вынули), но убитым, не дожигать просто пропуская газы — вот вам и чехарда с двигателем

Причём здесь вообще Грузинский бензин , я там не заправлялся там дорого , у мегя газ и бензин , запас хода хорощий , так что в Грузии заправляться небыло необходимости.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Свечи в отличном состоянии

А пробивает их по изолятору центрального электрода или по изолятору наконечника?
Вообще интересная ситуация, очень хочется вычислить причину. И как определяете пробитие свечи, по следам на ней или по пропускам эажигания на этих цилиндрах?

Пробиват всегда по фарфоровому изолятору , сразу видно чёрные насечки , ну и троит бывает и ещё всегда как прошьёт хлопок в выхлопной маленький , я так понимаю смесь собирается больше и в выхлопной хлопает , но слегка .

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Как решу проблему отпишусь в чат , сам впервып с таким столкнулся , катушка свечи и провода уже на днях приедут , поменяю посмотрю что из этого выцдет.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Да 6746 очень огромная просьба , не были бы Вы столь любезны не лезть со своими афоризмами*которые видимо только Вы считаете смешными * и советами в мой чат , потому что ничего путнего Вы не советуете , а только всякую х....ню пишете .Спасибо за понимание .
Посмотрите по форуму , там наверняка Ваша помощь кому то нужнее.

Пробиват всегда по фарфоровому изолятору , сразу видно чёрные насечки

Всё таки похоже на электропроводную грязь в свечных наконечниках.
Менялись свечи и провода одновременно? Если пробой уже прошел по резинке наконечника провода, то потом свечки менять бесполезно. По этому следу всё равно пробьёт. Пробой по керамике свечи маловероятен. Скорее всего провода чудят.

Хорошо давайте без афоризмом а конкретика:
Какую степень сжатия показал компрессометр на вашей машине?
вам делали замеры в клятим сервисе и в прекрасном гараже . Наверное вы знаете, это Ваша машина.

Александр скорее всего вы правы, грязь.
WD40 и тряпка в помощь…если на изоляторе след, то свечу либо менять, полоску угля не затрешь, либо новые провода и протереть свечу вдшкой и СРАЗУ надеть колпачок, она на масле которое лучший изолятор.

Менялись свечи и провода одновременно?

Вроде бы человек писал, что менял комплектом.
Интересно, а какой пробег у машины? И газ…. Может быть уже что-то с впускными клапанами?

Менялись свечи и провода одновременно?

Вроде бы человек писал, что менял комплектом.
Интересно, а какой пробег у машины? И газ…. Может быть уже что-то с впускными клапанами?

Доброго дня !
Менял сразу комплектом , раз 6 уже , никакой грязи там нет , пробег 380 тыс. ,всё это я писал выше уже в самом начале.

Менял сразу комплектом , раз 6 уже , никакой грязи там нет , пробег 380 тыс. ,всё это я писал выше уже в самом начале.

Зазоры в клапанном механизме как давно проверяли?
У меня пробег 300, но пару шайб я уже даже подтачивал …

Вообще странно. По логике разряд пробивает там где ему легче всего пробить. В норме это искровой промежуток в свече.
Я даже не представляю себе что надо с ним сделать, чтоб разряд пошёл мимо, кроме как залепить свечу маслом. При слабой компрессии наоборот зазор пробить легче. А чтоб при износе росла компрессия сверх штатной это ненаучная фантастика. Может ДПКВ глючит и зажигание слишком позднее в моменты когда поршень ближе к верхней мертвой точке.

При износе компрессия может расти выше штатной в случае если маслосъёмные кольца залегли тогда компрессия начнет переть но при этом будет сильная засирание свечи маслом

В норме это искровой промежуток в свече.

Как раз наоборот. В норме искра идет от центрального электрода к боковому, и чтобы пробило по изолятору центрального электрода надо чтобы свеча была никакая, а центральный изолятор был сильно загрязнен. По моему опыту как раз чаще всего "искра уходит" снаружи, по проводам или по изолятору наконечника свечи.

пробег 380 тыс. ,всё это я писал выше уже в самом начале

Извините, не запомнил. Склоняюсь к мысли, что надо смотреть более тщательно двигатель и клапана (такой пробег + газ), при условии, конечно, что новые свечи и провода не были сплошь подделкой!

https://www.drive2.ru/o/b/536481685957510903/?page=0

Как один из ответов вот ещё такой:
У меня пробивало даже новые свечи.Смазал наконечники изнутри и снаружи диэлектрической силиконовой смазкой и как рукой пропуски сняло.

Кстати, эта проблема у многих, эксплуатирующих ГБО. Она не зависит от марки авто.
Смысл один. 1000-2000 после установки новых свечей и/или проводов и начинаются проблемы.