Текущее время: 27 апр 2024, 15:47

Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Дмитрий67рус » 18 июл 2023, 02:11

Доброго времени суток.
Езжу на КИА ВЕНГА 1,6 АТ (4-х ступка). 2 владелец.
Пробег 96000 км. Масло в двигателе на данный момент Repsoil 5w-40, до этого лил Shell 5w-30. Расход масла 200-250 гр на 1000 км. Лазили эндоскопом, есть небольшие задиры в 3-ем и 4 цилиндре. 4ый цилиндр в приличном нагаре и даже свеча в масле.
Проблема заключается в том что , на прогретом двигателе(только на хорошо прогретом) при езде внатяг на оборотах 1500-1800 об/мин., появляется металлическое побрякивание из двигателя, похожее на звук легкой детонации. При нажатии на педаль, звук пропадает. Очень отчетливо слышно при спокойном проезде "лежачего полицейского" Похожий звук проскакивает при езде по трассе без напряга двигателя (скорость 90-110 км/ч). Ездил к разным диагностам, подключали свои датчики и на разных режимах тестировали. Никто конкретно не ответил в чем причина. Ухом слышут "звук" а по датчикам все в пределах нормы. Разводят руками. Один сказал что возможно юбка поршня износилась и из за жора масла, повышена компрессия и происходит детонация и издает такой звук.
Делал раскоксовку двигателя с целью очистки поршня и расшевеления колечек. Расход масла не изменился, но данный звук пропал. Через пару тысяч пробега после раскоксовки появился вновь.
Сталкивался ли кто с аналогичной проблемой и какова панацея от данного недуга.
Дмитрий67рус
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6
Имя: Дмитрий
Автомобиль: КИА ВЕНГА
Год выпуска: 2012

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение морэм » 18 июл 2023, 12:25

Подъëм ГБЦ и проверка поршней на люфт. Поэтому и масло ест.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Сообщение 161 » 18 июл 2023, 12:31

Юбки поршней тарахтят. Нечто подобное было на Рио. Масло не ела,но за 100 тыщ звук прогрессировал. Решил не испытывать судьбу,продал на пробеге 190 т.км.
Ну а у тебя явные проблемы,раз свеча в масле. Готовься к капиталке,либо к ярмарке выходного дня)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 31948
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Дмитрий67рус » 18 июл 2023, 13:37

Добрый день!
Фото свечи прикладываю. Вот такая свеча в 4-ом цилиндре, остальные чистые кирпичного цвета, но есть незначительные следы масла на резьбах свечей.
Моторист говорит не критично. А как понимать тот момент, что после раскоксовки, бренчание пропало, но на пару тысяч КМ.
Пробовал заливать 100 бензин, бренчание тоже пропадало.
Дмитрий67рус
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6
Имя: Дмитрий
Автомобиль: КИА ВЕНГА
Год выпуска: 2012

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение 6746 » 18 июл 2023, 14:15

Дмитрий67рус писал(а):А как понимать тот момент, что после раскоксовки, бренчание пропало, но на пару тысяч КМ.

обычный срок службы раскоксовки, а что вы хотели от грошовой бутылочки?

судя по описанию — при езде внатяг, но 100 бензин пропадает — детонация. Она от высокой компрессии, да если в цилиндр масло прет, то может быть
проблемный 4ый цилиндр ищи откуда масло, может маслосъемное на клапане накрылось и подливает в банку, а может и кольца…
Может первый хозяин перегрел движок…
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Дмитрий67рус » 18 июл 2023, 17:34

Дмитрий67рус писал(а): может маслосъемное на клапане накрылось и подливает в банку, а может и кольца…
Может первый хозяин перегрел движок…

А как выявить что именно, маслосъемные колпачки или кольца? Или элипс? Только разбором или есть медоды диагностики?
Дмитрий67рус
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6
Имя: Дмитрий
Автомобиль: КИА ВЕНГА
Год выпуска: 2012

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение 161 » 18 июл 2023, 17:52

Дмитрий67рус писал(а):
Дмитрий67рус писал(а): может маслосъемное на клапане накрылось и подливает в банку, а может и кольца…
Может первый хозяин перегрел движок…

А как выявить что именно, маслосъемные колпачки или кольца? Или элипс? Только разбором или есть медоды диагностики?

Если есть задиры и расход масла,то тут нет вариантов,разбирать и не надеяться на чудо
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 31948
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение 6746 » 18 июл 2023, 19:22

Ну без разборки состояние колец можно оценить компрессометром сначала меряют компрессию в обычном двигателе и смотрят Нормально ли она А потом заливают чайную ложку масла и меряют компрессию в таком варианте Если компрессия сильно подскакивает против ранее пониженной то кольца под замену
А маслосъёмные колпачки проще заменить чем диагностировать
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Дмитрий67рус » 18 июл 2023, 19:57

6746 писал(а):Ну без разборки состояние колец можно оценить компрессометром сначала меряют компрессию в обычном двигателе и смотрят Нормально ли она А потом заливают чайную ложку масла и меряют компрессию в таком варианте Если компрессия сильно подскакивает против ранее пониженной то кольца под замену
А маслосъёмные колпачки проще заменить чем диагностировать

Компрессия в 1-3 — 13 атм. В четвертом чуть выше 14 атм., но это может быть из за того что в него попадает масло. Задача выявить через что?
Дмитрий67рус
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6
Имя: Дмитрий
Автомобиль: КИА ВЕНГА
Год выпуска: 2012

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Fedor » 18 июл 2023, 21:25

Дмитрий67рус писал(а):Задача выявить через что?

кольца и/или мск. Там наверху уже написали, как при замере компрессии определить, что именно пропускает.
нужно перемерить, сначала бензина или растворитель какой-нить в цилиндр плюхнуть, выгнать, просушить.
потом мерить.
Добавлено спустя 34 секунды:
Дмитрий67рус писал(а):14 атм., но это может быть из за того что в него попадает масло

так и есть. это называется "масляная компрессия"

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
по поводу задиров, не лишним будет катализатор посмотреть, на предмет, не подкидывает ли он песочек в цилиндры.
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщения: 6539
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Kiaвод » 18 июл 2023, 22:27

Дмитрий67рус,
А вы не поднимали машину на подъёмник ?
Вот будет веселуха, если причина звона частично отгнивший экран на глушителе.
Просто у меня такое было)
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 32212
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1659 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Дмитрий67рус » 19 июл 2023, 00:50

Fedor писал(а):нужно перемерить, сначала бензина или растворитель какой-нить в цилиндр плюхнуть, выгнать, просушить.
потом мерить.

А что это дает? Т.е. если колечки компрессионные изношены или элипс, то компрессия упадет резко? Или я что то не так понимаю.
Или если компрессия не изменится, то маслосъемные закоксованы?
Двигатель заводится хорошо, работает ровно, потери мощности не заметил, расход топлива в норме. Недавно специально решил проверить расход по трассе при 80-90 км/час на 100 км пути. Был удивлен, расход 5,3 л/100 км.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:
Kiaвод писал(а):А вы не поднимали машину на подъёмник ?
Вот будет веселуха, если причина звона частично отгнивший экран на глушителе.

Поднимали, но не щепетильно осматривали, видимой "гнили" и прочей "ржи" не было. Надо еще раз проверить, но не похоже что в этом причина!
Момент в том, что дребезжание или детонация или бренчание, незнаю как назвать появляется при определенных условиях, не всегда:
- полностью прогретый двигатель
- при езде в натяг на оборотах 1500-2000 об/мин.
- так же при переключении с 2-й передачи на 3-ю, при спокойной езде, когда при переключении на высшую передачу снижаются обороты.(Кстати при езде на 4-0й передаче, даже на 1500 оборотах тишина.)
А так же эпизодично появляется при плавной езде по трассе 90-110 км/ч., Когда разгоняешь машину до определенной скорости и держишь на уровне.
Пока двигатель не прогреется данных процессов (звуков) нет.
-
Дмитрий67рус
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 6
Имя: Дмитрий
Автомобиль: КИА ВЕНГА
Год выпуска: 2012

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение 6746 » 19 июл 2023, 02:16

Дмитрий67рус писал(а):А что это дает? Т.е. если колечки компрессионные изношены или элипс, то компрессия упадет резко? Или я что то не так понимаю.
Или если компрессия не изменится, то маслосъемные закоксованы?

вы сами ответили на свои гадания….
Дмитрий67рус писал(а):Компрессия в 1-3 — 13 атм. В четвертом чуть выше 14 атм., но это может быть из за того что в него попадает масло
В 4м есть масло. Сменить колпачки работы на полдня для одного.
Делаем
Не помогло — тогда на капиталку двигателя.или забываем о проблеме

Ну конечно можно до бесконечности диагностировать, по советам с этого/иного/третьего форума. Но вам шашечки рисовать или ехать??? ;)
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение БИЧ » 19 июл 2023, 09:28

Дмитрий67рус писал(а):А как выявить что именно, маслосъемные колпачки или кольца?

Можно применить старый дедовский способ (на улице должно быть сухо, а двигатель прогрет).

Едем равномерно на прямой передаче где-то 60-70 км/ч и резко добавляем/сбрасываем газ.
- если появляется дым при добавлении газа, значит кольца;
- если появляется дым при сбросе газа, значит колпачки.

Для начала я бы попросил кого-нить поехать за собой (предварительно уведомив о целях и ходе манипуляций) и посмотреть на наличие/отсутствие дыма.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 17120
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1712 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Andromedich™ » 19 июл 2023, 11:20

Можно вывесить одно колесо и проделать все тоже самое. А лучьше вывесить два. А то еще гребаная электроника есп и тд. столкнет с домкрата :z)
Не, плохой совет?
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 9 месяцев 1 день
Сообщения: 19201
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1872 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение БИЧ » 19 июл 2023, 11:54

Andromedich™ писал(а):Не, плохой совет?

Это дольше)
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 17120
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1712 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Andromedich™ » 19 июл 2023, 11:57

Да! И без надлежщей нагрузки еще. Может не так все будет бещ нее. Зато не надо напарника на машине.
А просто так, на холостых, без движения и домкратов не прокатит?
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 9 месяцев 1 день
Сообщения: 19201
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1872 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение БИЧ » 19 июл 2023, 12:18

Andromedich™,
В изначальный рецепт напарник не входил, ибо во времена СССР подобным ремонтом занимались в том случае, если сизый дым было видно в боковые зеркала заднего вида)
У ТС же, как я понимаю, непосредственно дыма в зеркала не видно, т е. процесс в начальной стадии. Ну а раз так, то партнёр лишним не будет.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 17120
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1712 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Andromedich™ » 19 июл 2023, 12:29

Так 76й бензин всегда коптил сизым )))
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 9 месяцев 1 день
Сообщения: 19201
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1872 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Металлический звук из прогретого двигателя при езде.

Сообщение Миша50 » 19 июл 2023, 14:28

На холодном посторонних звуков нет (масло густое), вероятно при прогретом двигателе не соответствующее масло .
Я бы порекомендовал: ligui Moli HC, Motul 4100, Mannol Molybden Benzin.
Любимый Вами Shell отстой и слаб на удержание масляной пленки.
Объяснять и спорить нет желания.
Удачи.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27