Текущее время: 23 июл 2025, 05:25

Металлокерамическая обработка двигателя. Ваши мнения?

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

Сообщение Антоха » 26 окт 2007, 15:01

А не напоминаете вы друг другу инквизиторов которые Коперника и др. на кострах жгли. Нельзя же быть такими категоричными, мол туфта это всё. Конечно среди 100% разработок 90 процентов откровенный лохотрон, ну а вдруг это прорыв, умные люди днями и ночами не спали что бы это придумать, а вы его ТАК :o .
Ни кого не хотел обидеть. Это моё мнение.
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 15:26

Антоха писал(а):А не напоминаете вы друг другу инквизиторов которые Коперника и др. на кострах жгли. Нельзя же быть такими категоричными, мол туфта это всё. Конечно среди 100% разработок 90 процентов откровенный лохотрон, ну а вдруг это прорыв, умные люди днями и ночами не спали что бы это придумать, а вы его ТАК :o .
Ни кого не хотел обидеть. Это моё мнение.

Речь шла о работе двигателя без масла (со снятым поддоном) в течение дня. В такой прорыв сегодня я не верю.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение Антоха » 26 окт 2007, 15:28

Нужно верить, а то так и будем в "каменном веке" жить. Конечно доказательств хотелосьбы, ну чтож буду верить, что они появяться. :udiv:
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 15:36

Антоха писал(а):Нужно верить, а то так и будем в "каменном веке" жить. Конечно доказательств хотелосьбы, ну чтож буду верить, что они появяться. :udiv:

Чтобы верить, нужно понимать физический смысл (природу явления). Я не понимаю, как снять тепло с деталей (молчу за смазку).
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение Вячеслав » 26 окт 2007, 15:37

Антоха писал(а):А не напоминаете вы друг другу инквизиторов которые Коперника и др. на кострах жгли. Нельзя же быть такими категоричными, мол туфта это всё. Конечно среди 100% разработок 90 процентов откровенный лохотрон, ну а вдруг это прорыв, умные люди днями и ночами не спали что бы это придумать, а вы его ТАК

Ну так поддерживайте всех этих Энштейнов и перейдите от слов к делу - лейте их жижу в свой двигатель.
Антоха писал(а):Нужно верить, а то так и будем в "каменном веке" жить.
Вот именно по причине "веры" все еще много наивных дурачков.. :think:
Изображение
Вячеслав
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 17 дней
Сообщения: 1245
Откуда: Митава - Рига
Имя: угадайте сами :)
Автомобиль: KΙΛ Rio JB CRDi
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Сообщение MAX F » 26 окт 2007, 15:40

тепло возникает от трения, а по заявлениям производителей чудо присадок после обработки трение в парах сводится практически к 0, так что следовательно отводить нечего
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 15:57

MAX F писал(а):тепло возникает от трения, а по заявлениям производителей чудо присадок после обработки трение в парах сводится практически к 0, так что следовательно отводить нечего

При трении =0, авторы должны являться соискателями Нобелевской премии за вечный двигатель.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение MAX F » 26 окт 2007, 16:00

Strateg2
Но самое главное свойство – это коэффициент трения, который составляет от 0,003 до 0,007. Такое трение не учитывается даже конструктивно, считается, что его просто нет. Вы можете представить, как будет работать двигатель, на котором исчезнет трение?

я это имел в виду
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Антоха » 26 окт 2007, 16:17

Вячеслaв писал(а):
Антоха писал(а):А не напоминаете вы друг другу инквизиторов которые Коперника и др. на кострах жгли. Нельзя же быть такими категоричными, мол туфта это всё. Конечно среди 100% разработок 90 процентов откровенный лохотрон, ну а вдруг это прорыв, умные люди днями и ночами не спали что бы это придумать, а вы его ТАК

Ну так поддерживайте всех этих Энштейнов и перейдите от слов к делу - лейте их жижу в свой двигатель.
Антоха писал(а):Нужно верить, а то так и будем в "каменном веке" жить.
Вот именно по причине "веры" все еще много наивных дурачков.. :think:

Нет, давайте всех хаять и обзывать дурачками. Такое ощущение, что сдесь все такие умные и знают про двигатели всё на свете.
В начале двадцатого века подобные учёные мужи со сто процентной уверенностью заявляли, что разогнаться до скорости 100км\ч невозможно т.к. просто нечем будет дышать, однакож ничего дышим.
Здоровый скепсис конечно должен присутствовать, но не на грани маразма. ;)
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Сообщение nimda » 26 окт 2007, 16:26

Strateg2 писал(а):Не обижайте форумян своими баснями, не надо.

Я сам лично видел такую машину на выставке в Крокус-Экспо. Стояла целый день со снятым поддоном и работающим двигателем. Видел глазами. Скорее всего уехала она оттуда на погрузчике, но то что работала целый день без масла - факт.
Изображение
nimda
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 210
Откуда: Москва

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 16:37

Антоха писал(а):...Здоровый скепсис конечно должен присутствовать, но не на грани маразма. ;)

Конечно, поэтому я и влез против вот этого маразма:
Федор писал(а):Два года назад на автомобильной выставке, тогда еще на Красной Пресне, на подиуме был выставлен Жигуль, двигатель которого работал со снятым поддоном, и естественно без капли масла. Как уверяли дядечки с этого стенда, двигун был обработан именно этими кристалами. По выставке я ходил целый день, несколько раз проходил возле этого жигуля, двигун все молотил и молотил...

Это по твоему не маразм? Я не вникаю (и не вникал) в вопрос влияния присадок на коэффициент трения (которое больше, либо меньше, тем не менее присутствует). Поршень (нагреваемый не столько от трения, сколько от камеры сгорания) чем охладить при сухом картере?
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение MAX F » 26 окт 2007, 16:39

Strateg2
Поршень (нагреваемый не столько от трения, сколько от камеры сгорания) чем охладить при сухом картере?

тупик ИМХО
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Федор » 26 окт 2007, 16:41

Strateg2 писал(а):Уважаемый, когда Вы это придумывали, Вы явно забыли, что задача масла не только (а в отдельных местах - не столько) смазывать, сколько отводить тепло с трущихся поверхностей. Тепло от трения пар поршень-цилиндр еще можно отвести водяной рубашкой, а чем отвести тепло от вкладышей коленвала, поршневого пальца, подшипников распредвала? Как охладить само днище поршня, который без отвода тепла при работе двигателя очень быстро приобретет температуру камеры сгорания и просто расплавится. Не обижайте форумян своими баснями, не надо.

В том, что я сказал, нет ни капли фантазии. Все что написано, видел собственными глазами.
Хоть иногда, да выезжайте куда-нить! А то умные книжки на старости лет до хорошего не доведут! :z)
Федор
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 127
Откуда: Москва
Автомобиль: subaru impreza

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 16:43

Вот еще один маразм:
nimda писал(а):Я сам лично видел такую машину на выставке в Крокус-Экспо. Стояла целый день со снятым поддоном и работающим двигателем. Видел глазами. Скорее всего уехала она оттуда на погрузчике, но то что работала целый день без масла - факт.

Там Копперфильд рядом не находился?
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение JUMO » 26 окт 2007, 16:44

MAX F писал(а):тепло возникает от трения, а по заявлениям производителей чудо присадок после обработки трение в парах сводится практически к 0, так что следовательно отводить нечего

Да ну? А я то старый дурак всю жизнь думал что основное тепло в ДВС выделяецо от сгорания воздушно-бензиновой смеси :cry:
А оказываецо от трения :roul:
Бедная наша страна, никогда она не поднимецо пока профаны не перестанут лезть туда где ни уха ни рыла :o
Чтобы понимать, что такое зло, надо быть немножко злым.
А чтобы понимать, что такое добро, надо быть очень злым.
JUMO
Аватара пользователя
Ядовитый хат
 
Возраст: 64
Стаж: 20 лет 8 месяцев 3 дня
Сообщения: 2715
Откуда: Мой адрес не дом и не улица...
Имя: Сергей
Автомобиль: есть
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение nimda » 26 окт 2007, 16:47

Strateg2 писал(а):Там Копперфильд рядом не находился?

Уважаемый, не надо гнать, ок? У меня друг занимается продажей СУПРОТЕКА, я с ним ездил на выставку, при мне сняли картер, и голову, вылили масло (двигатель был обработан СУПРОТЕКОМ, до этого по необходимой технологии). Завели тачку, и она стояла все светлое время суток заведенной, и было видно как ходят поршни...
Изображение
nimda
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 210
Откуда: Москва

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 16:52

Федор писал(а):В том, что я сказал, нет ни капли фантазии. Все что написано, видел собственными глазами....

"... не верь глазам своим!"(Козьма Прутков). Ничто иное, как рекламный трюк (фокус). По истине, простота - хуже воровства. Надеюсь, не верите, когда в цирке распиливают женщину?
А на личности не переходи, не надо.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение MAX F » 26 окт 2007, 16:53

JUMO
да ладно уважаемый, чего вы от бывшего доктора хотите, хотел сумничать не получилось, звиняете
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение Strateg2 » 26 окт 2007, 16:56

Федор
nimda
И всетаки, уважаемые, дайте техническое решение, как отвести тепло от поршня. nimda может поинтересоваться у СУПРОТЕКА, как им это удается.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение nimda » 26 окт 2007, 17:20

Strateg2 писал(а):nimda
И всетаки, уважаемые, дайте техническое решение, как отвести тепло от поршня. nimda может поинтересоваться у СУПРОТЕКА, как им это удается.

Я не инженер по двигателям и не рекламирую никакие присадки.
Я вам говорю что видел как двигатель работает без масла - фокус? Да без проблем...просто меня это интересовало, и я поехал смотреть как это работает. Не верите - ну потратье 2 часа, посмотрите, позадавайте вопросы.
Изображение
nimda
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 210
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8