Рио2: оборвался ремень ГРМ

МОСКЭБ к шумам2 2003 года тоже 50тыков? думал на 60 менять.

Официалы говорят 60 тык, но я поменял на 50и(сразу после покупки) так спокойней.

[L.O.R.]

Сапсан Лев Юрьевич
Я же говорил ранее, что в России, каждый автосервис, который берёт на себя гарантийные обязательства воспринимает гарантийный случай как смертельный удар по их доходам, издержки, которые надо во что бы то ни стало минимизировать. Поэтому замена какого-либо агрегата по гарантии, в основной своей массе, сталкивается с кучей нервотрёпок и гимора. В своё время я загнал машину в тот же Ти-Рэкс, диагностика и последующий ремонт (ну к слову они поменяли сразу, не спрашивая меня о моём согласии) ДМРВ. Сумма запчасти/ремонта была что-то около 2500т.р. Тем не менее, мне пришлось побадаться, чтобы это было признано гарантийным случаем. А уж такой случай, как порванный ремень с вытекающими в виде клапанов, ГБЦ и прочего это явный гемор и затраты для сервиса, потому назревает неприятный разговор, поводы снять ГРМ с гарантии, скажем за самовольную проводку силовых кабелей под питание усилилителей (ну вариантов масса и смысл понятен). Всяческие экспертизы и пр. развод и попытки тянуть время. Думаю, штамп о ТО это не выход.

L.O.R.
Сочуствую, но тут каждый кузнец своего геморроя.

Запас прочности 16% это извините крайне мало...

тут почти соглашусь. Но все-таки мы с тобой не знаем полной статистики. Допустим, производитель заложил, что при периодичности замены 50тык вероятность выхода из строя ГРМ составляет 0,01%. А при большей уже 1%. Они ж тоже бабки считают. Опять же 50 тык цифра довольно условная. Кто знает, сколько еще накрутится, пока по пробкам стоять будешь.
МОСКЭБ
Чисто из спортивного интереса. Это ремни с браком были или особенность конструкции?

Это ремни с браком были или особенность конструкции?

Или плохая стойкость ремней к реагентам?

вот млин очередная страшная история.. может кто подскажет ,визуально отличить ремень который прошёл 13 тык от ремня 63 тык возможно? а то машинку купил было 59 тыс, предыдущий владелец говорил что ТО вовремя и ремень на 50 поменяли, отметка с печатью есть, НО позавчера менял радиатор и ОЖ , сказали залито какое -то Г@..но.
Вера в слова предыдущего владельца поколеблена , хочется самому удостовериться

А мы тут у себя а ветке тоже целую дискуссию вчера развели по поводу того сколько ремни ГРМ ходят. Почитайте если кому интересно..
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic. ... start=2680

L.O.R.
Я думаю Вы слишком пессимистичны, всегда можно договориться с инженером по гарантии и он найдёт выход, компромис, устраивающий обе стороны.

Djaki Djons
Конкурент...

Svi
Визуально гришь? Скока ремень прошёл визуально не определишь.
На Спектре корейской 1.8 двигло поменял ремень на 90 тык. На Мадже как и положено в 50 тык. И в том и в другом случае визуально им ещё ходить и ходить...

Как плохо, что нет никакой обратной связи с заводом...
L.O.R. поднял проблему в новом аспекте, пытаясь вникнуть в сущность проблемы...
Мы все, как бараны, привыкли к команде, сказали 10тыс ТО, делаем 10тыс, сказали 15-делаем 15 и т.д. А ведь за цифрами стоят испытания, статистика отказов. Ну почему в той же Германии об этом не страдают, меняя на 100тыс.? У них что, резина лучше или каучуковые деревья растут? Мне, имхо, так кажется, что жесточайший подход к тому, что мы называем ГОСТом и анологичная расправа с нарушителями. Немец в магазине не задумывается о возможной подделке и на 100% уверен, что случайный брак или не качественная продукция будет отзвана и возмещена.
Не думаю, что корейцы не ставили вопрос о надежности авто, тем более такого механизма как ГРМ. Тем более экспорт в США и Европу просто обязывает к этому. Изготовление ремня не продукт высоких технологий, что бы разительно отличатся от фольсвагена или ауди.
Что касается выходов, нужен анализ, так как даже в механизмах, где нет ремня, а стоят цепи или шестерни и замена иногда вообще не предусмотрена-происходят поломки.
Потом понятие срезало зубья весьма условно, то ли зуб оказался бракованным, то ли временная потеря прочности...А может и срезало вполне нормальный зуб. Не исследован еще этот процесс хорошо, что именно толкает к этой неисправности, какие причины могут стать условием, кроме старения.
Авто не самолет, сломалось, выбросили и забыли...

Просто Китай к Корее ближе чем к Германии

Просто Китай к Корее ближе чем к Германии

логично...

Я думаю Вы слишком пессимистичны, всегда можно договориться с инженером по гарантии и он найдёт выход, компромис, устраивающий обе стороны.

Вот единственное мудрое решение!

Все таки удивляют меня некоторые владельцы, которые пытаются оправдать собственноручно созданный геморрой.
То что погнуло клапана (пусть не все) у меня лично сомнений нет. Был в похожей ситуации еще с опелем, но тогда погнуло один клапан, ремень поменяли (благо порвался в Солнечногорске в 200м от сервиса), завели, троит но едет, через неделю дочинил. Чего делать не нужно было точно, так это не разобравшись пытаться завести авто. Снять голову и посмотреть нужно было сразу как привезли в сервис, делов-то на 20 минут. Думаю у неофициалов все это - ремень, ролики, клапана (может и не все), прокладки, колпачки обойдется не более 10-12т.р. – ИМХО адекватная плата за необдуманное решение.

Кстати, у Астры – 60т.км, у рено по-моему тоже 60, у хендай – 60, кто-то говорил, что у 156 альфы – 40, у Вольво – 75 (но сервисы рекомендуют все те же – 60). И КИА сосвоими 50 – 60 абсолютно не криминал. Запас надежности это уже отдельный вопрос, всегда приятно когда он огромный, но тут думаю либо производитель, либо авто в пробках половину времени стояло (и накрутилось под 80 ), стиль вождения, натяжение было не такое да мало ли еще что...


да и, весной (50ткм.) менял ремень, старый визуально в оч.приличном состоянии, ни трещинок у основания, ни потертостей.

Что касается выходов, нужен анализ, так как даже в механизмах, где нет ремня, а стоят цепи или шестерни и замена иногда вообще не предусмотрена-происходят поломки.
Потом понятие срезало зубья весьма условно, то ли зуб оказался бракованным, то ли временная потеря прочности...А может и срезало вполне нормальный зуб. Не исследован еще этот процесс хорошо, что именно толкает к этой неисправности, какие причины могут стать условием, кроме старения.
Авто не самолет, сломалось, выбросили и забыли...

Полностью согласен ("сорри" за выделенный авторский текст). Никто не анализирует отказы. Срезаны зубья ремня - значит причина в ремне. А если приклинит (разрушит) ГРМ, натяжной ролик или помпу приклинит в конце концов, что-то еще - зубья ремня (даже нового) не может не срезать. Виноват ремень? Сломает пружину, оборвет (рассухарится) клапан - полная авария двигателя, ессно со срезом зубьев ремня - ремень, как самый подозрительный, виновник.
В данном случае, я не могу найти объяснение (понять физический смысл явления), почему, как описывает уважаемый L.O.R., обрыву ремня сопутствовал (или предшествовал?) заброс оборотов двигателя, причем - значительный ("как скорость выбило")? Что, нарушение фаз газораспределения увеличивает мощность двигателя? Или оборванный ремень подает сигнал компьютеру, и тот увеличивает импульс на открытие форсунок? Если я в теме, Рио - это такая маленькая машинка с небольшим двигателем, отсечка по оборотам у которого наверняка отсутствует. А если заброс оборотов явился причиной обрыва ремня?
Уважаемый МОСКЭБ, Вы чаще нас сталкиваетесь с этими отказами. Проясните - что вызывает заброс оборотов при обрыве ремешка? Чуствую себя дураком, не способным объяснить такое поведение двигателя при отказе ГРМ. Спасибо заранее.
L.O.R., пожалуйста, доведи тему до конца - чем все закончится, диагноз и пр.

13.09.07 Четверг, машинка увезена из сервиса и пригнана в гараж.
Последующий план действий, замена ремня и проверка компрессии. Ну а дальше по обстоятельствам, пока стоит ждет своего часа.

Что было увидено в сервисе: срезало порядка 6 зубьев, шкивы ушли с меток ориентировочно второй градусов на 45. Дальше конечно будет еще инфа и фото.

Опять же по поводу ремня и его замены у Вольво 90 тысяч край 105 тысяч, Рено 120 тысяч, Фольксваген 90 тысяч, Фиат 100 тысяч. Про Альфа Ромео 156 замена ремня на 40 тысячах (некому не известно кто это рекомендовал) ну уж точно не завод, такая информация действительно проскакивала относительно Твин Спарка но заметьте что это все таки двигатель с большой буквы, не идущий не в какое сравнение с простейшим двигателем Рио. Вполне вероятно что Рио идущая в страны Европы и Сша получила нормальный ремень (в плане качества). Да и еще ремень был перетянут с завода!!! (думаю теперь комментарии излишни) все таки кореец пока еще не достиг уровня качества остального европейского автопрома.

Становится страшно что же тогда творится с китайцами. Вывод кореец пока еще не Мазда чтобы ездить и знать только где бачок омывателя.

Обычно перед тем, как срезает зубья у ремня, начинает свистеть ролик натяжителя, думаю проблемма именно в подшипниках.

Strateg2
Спасибо, что дополнил
мы одной крови...(с)

На сколько я знаю, это особенность двигателя 1.5-1.6 DOHC.
Меняйте ремень с роликами через 50 тысяч, и голову не забивайте, а хотите эксперементировать, то готовьте денежки и не маленькие, лично я меняю через 100, т.к. 1.5 SOHC и даже если порвется, то больших проблем не будет.
а оригинал - не оригинал большого значения не имеет, покупайте в проверенных магазинах...

Опять же по поводу ремня и его замены у Вольво 90 тысяч край 105 тысяч, Рено 120 тысяч, Фольксваген 90 тысяч, Фиат 100 тысяч. Про Альфа Ромео 156 замена ремня на 40 тысячах

У коллеги Сценик, менял на 50, при положенных с его слов 60.
http://www.service.renault.ru/to.html
http://www.renault.spb.ru/?p=serv – все модели Рено 60ткм. 120 – это второй раз .

Вольво – 75(какие 105??), 150, 225 http://www.setauto.ru/kart_volvo.shtml

по Фиату не знаю. но не представляю как можно спокойно ездить на одном ремне 100 тыс. .. равно как на спичках экономить..