Текущее время: 23 апр 2024, 22:30

Горит лампа AIR BAG, не работает сигнал Kia Carens 3

Владельцы Kia Carens (2006 - 2012)

Модераторы: морэм, Модераторы

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 04 апр 2021, 16:53

морэм писал(а): D400 и в нём 10 каналов. 2 подушка + 8 (сигнал и кнопки). D600 тоже 10 каналов. Где я заблудился?

Заблудися в КИТАЙСКОМ шлейфе ,это там 10 каналов в D600 ,у оригинала 7 каналов , у меня стояла такая , менял на D400 ради круиза
D400---- 10ch
D600---- 7ch
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 04 апр 2021, 18:22

Понял теперь откуда ноги растут. В теме отписываются D600, D650 с 10 каналами, а у китайцев всё едино. Вот я и запутался.
Точно, Андрей ака tuzmaster брал D450 (D400 с датчиком) для реализации круиза.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 07 апр 2021, 20:12

AYW писал(а):Отпишись как поставишь.

Отписываюсь. Поставил. Сначала пытался визуально найти 10 отличий. Нашёл одно, в синем цвете центрального круга (см.фото на предыдущей странице). Начал ставить, не входит до упора. Так вот оно отличие, центральное отверстие этого синего кольца на пару миллиметров меньше. Меняем кольца старой и новой улитки местами и всё, 4 защёлки. Либо растачиваем, просверливаем и т.п. Стопор снимайте перед установкой руля. Всё. Оригинал с хорошей экономией, более чем в 2 раза. Пользуйтесь.
Кстати, от маджентиса тоже подойдёт. 934902G400 десятиканальный.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 07 апр 2021, 21:05

морэм писал(а):Оригинал с хорошей экономией, более чем в 2 раза.

Чего то я сомневаюсь в оригинальности , 99.9999999% Китай ))))
морэм писал(а):Так вот оно отличие, центральное отверстие этого синего кольца на пару миллиметров меньше.

На Китайских шлейфах для Каренса ,такое же "синее кольцо на пару мм меньше" :z) , скорее всего отличается от твоего только биркой с кодом . :z)
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 07 апр 2021, 21:58

Коробка и клейма hyundai/kia на корпусе как-то успокаивают.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 07 апр 2021, 22:17

морэм писал(а):Коробка и клейма hyundai/kia на корпусе как-то успокаивает.

Тебе показать фото китайской коробки с голограммой мобис и всеми нужными надписями или поверишь на слово ? :z)
IMG_20210407_211247.jpg


У оригинала цена намного дороже ,китай ты купил …..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 07 апр 2021, 22:31

Пусть будет Китай.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 6 секунд:
Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens 3
Игорь, лично для тебя. Фото с драйва. Видимо китайцы убедили корейцев ставить синее кольцо.
И ещё. Я нигде не написал цену. Но немного барыжу запчастями. Так вот. Знакомцу нужны было поменять прокладку клапанной крышки. Оригинал 4500. Он в шоке. Не спорю, есть victor reinz. Я купил ему эту прокладку за 500!!! рублей. В магазине и оригинал. Второй пример. Другой знакомец. Воздушный фильтр. 1800. В итоге 250 р. Вот как-то так.
Для заинтересованных. Есть много аналогов для санта фе от 800 до 1500-2000 рублей. Не надо ждать неделями с Китая.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение AYW » 07 апр 2021, 23:52

Ставил китайский с синей подтверждаю не входила как ты Алексей описал. Игорь не думаю, что оригинал подвальный китай, ведь много не оригинала еще по дешевой цене, вот там может быть, хотя встречается аналог Польша Корея. Алексей спасибо, будем знать, а то с китаем намучился.
Изображение
AYW
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 8 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 707
Откуда: Белгород - MoscoW - Новороссийск
Имя: Юрий
Автомобиль: Был ВАЗ-2101/05/11 ГАЗ-3110 SUZUKI Liana KIA Carens III MT/III 2.0 АКПП Premium KIA Sorento Prime
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 08 апр 2021, 00:00

AYW писал(а):с синей подтверждаю не входила

Правильно, не входила. У Санта фе диаметр вала немного меньше. Я ж не просто так ранее скрин с Али выложил, с номерами. Но в итоге китайцы помогли.
Я бывает правлю посты, инфа добавляется.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 08 апр 2021, 12:06

морэм писал(а):И ещё. Я нигде не написал цену. Но немного барыжу запчастями. Так вот. Знакомцу нужны было поменять прокладку клапанной крышки. Оригинал 4500. Он в шоке. Не спорю, есть victor reinz. Я купил ему эту прокладку за 500!!! рублей. В магазине и оригинал. Второй пример. Другой знакомец. Воздушный фильтр. 1800. В итоге 250 р.

Алексей , я не вчера сделан и имею опыт покупки запчастей даже в Корее . да , были и у меня покупки оригинала на два порядка дешевле!!!!! , когда то увидел в прайсе одной конторы ЭБУ на свой автомобиль за 600грн ,когда в других местах цены были 50 000 грн , заказал и пришел НОВЕЙШИЙ блок , но такое бывает разово . В основном ,цены на оригинал всегда намного выше заменителей . Что касается шлейфов , у нас сейчас все завалено китайскими и везде пишут ОРИГИНАЛ , но есть и оригинал по цене в 2- 2.5 раза дороже , как думаешь , это идиоты продают по такой цене , зная ,что 90% рынка продает в два раза дешевле ? Или все же ,там именно оригинал )))
Сейчас нашел цену покупки шлейфа в Корее (правда лет 8 назад) 35$ ,плюс доставка и процент посреднику( наверное до 50 $ вышло,уже не помню), и это было дешевле чем купить по местному .
Теперь по твоему коду ,средняя цена у нас 28-40$(естественно Китай) ,но есть несколько предложений по 100$ , если смотреть по коду каренса ,то китай(но пишут оригинал ,хоть и не налазит на вал :z) )от 22 $ можно купить .

Время покажет , к сожалению ,по Китаю статистика плохая от 6 до 12 мес ,максимум24 , у меня оригинал уже ,наверное , более 8 …… И на каренс сейчас найти именно оригинал проще — ориентир центральное отверстие и черный цвет пластика вокруг :z)
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение AYW » 08 апр 2021, 12:18

морэм писал(а):
AYW писал(а):с синей подтверждаю не входила

Правильно, не входила. У Санта фе диаметр вала немного меньше. Я ж не просто так ранее скрин с Али выложил, с номерами. Но в итоге китайцы помогли.
Я бывает правлю посты, инфа добавляется.

ошибка сбросилась?
Изображение
AYW
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 8 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 707
Откуда: Белгород - MoscoW - Новороссийск
Имя: Юрий
Автомобиль: Был ВАЗ-2101/05/11 ГАЗ-3110 SUZUKI Liana KIA Carens III MT/III 2.0 АКПП Premium KIA Sorento Prime
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение морэм » 08 апр 2021, 12:26

AYW писал(а):ошибка сбросилась?

У меня не было ошибки подушки и проблем с сигналом. Перелом дорожек был у аудио и круиза.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 08 апр 2021, 12:30

Я к стати вспомнил ,когда поставил кнопки аудио ,я их тупо подключил втыканием зачищенных проводов в пустую фишку и одеванием кембриков , через месяц или более ,начала магнитола тупить . я аж испугался , вот думаю доигрался с экспериментами ,наебнулась магнитола)))) когда пришел жгутик проводов ,установил и все наладилось ,отлегло )))) :z)
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение 161 » 08 апр 2021, 12:43

adum писал(а):
морэм писал(а):И ещё. Я нигде не написал цену. Но немного барыжу запчастями. Так вот. Знакомцу нужны было поменять прокладку клапанной крышки. Оригинал 4500. Он в шоке. Не спорю, есть victor reinz. Я купил ему эту прокладку за 500!!! рублей. В магазине и оригинал. Второй пример. Другой знакомец. Воздушный фильтр. 1800. В итоге 250 р.

Алексей , я не вчера сделан и имею опыт покупки запчастей даже в Корее . да , были и у меня покупки оригинала на два порядка дешевле!!!!! , когда то увидел в прайсе одной конторы ЭБУ на свой автомобиль за 600грн ,когда в других местах цены были 50 000 грн , заказал и пришел НОВЕЙШИЙ блок , но такое бывает разово . В основном ,цены на оригинал всегда намного выше заменителей . Что касается шлейфов , у нас сейчас все завалено китайскими и везде пишут ОРИГИНАЛ , но есть и оригинал по цене в 2- 2.5 раза дороже , как думаешь , это идиоты продают по такой цене , зная ,что 90% рынка продает в два раза дешевле ? Или все же ,там именно оригинал )))
Сейчас нашел цену покупки шлейфа в Корее (правда лет 8 назад) 35$ ,плюс доставка и процент посреднику( наверное до 50 $ вышло,уже не помню), и это было дешевле чем купить по местному .
Теперь по твоему коду ,средняя цена у нас 28-40$(естественно Китай) ,но есть несколько предложений по 100$ , если смотреть по коду каренса ,то китай(но пишут оригинал ,хоть и не налазит на вал :z) )от 22 $ можно купить .

Время покажет , к сожалению ,по Китаю статистика плохая от 6 до 12 мес ,максимум24 , у меня оригинал уже ,наверное , более 8 …… И на каренс сейчас найти именно оригинал проще — ориентир центральное отверстие и черный цвет пластика вокруг :z)

Я тут покупаю запчасти в одном магазине ,на протяжении последних 13 лет. Фильтра оригинальные,с голограммой. Какого же было моё удивление,когда наклейка оказалась китайской подделкой,как и весь товар. Сейчас большая проблема купить оригинальный товар за вменяемые деньги.
А вот если закинуть товар в корзину и переодически мониторить его,то конечно можно урвать его по сниженной цене. Совсем недавно купил оригинальные накладки на пороги,по цене,в три раза дешевле,средней цены по рынку. Забрал оба комплекта,один продаю в два раза дороже,чем купил,но на 10 тыщ дешевле,чем в среднем по рынку)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 31943
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение AYW » 08 апр 2021, 15:46

морэм писал(а):
AYW писал(а):с синей подтверждаю не входила

Правильно, не входила. У Санта фе диаметр вала немного меньше. Я ж не просто так ранее скрин с Али выложил, с номерами. Но в итоге китайцы помогли.
Я бывает правлю посты, инфа добавляется.

Речь о том что заказал https://aliexpress.ru/item/4001039864970.html?spm=2114.13010708.0.0.223433ed27pC3A для Carens Rondo. Пришла синяя и на вал не встала. Без разницы где вал тоньше, толще. Мудрят китайцы.
Изображение
AYW
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 8 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 707
Откуда: Белгород - MoscoW - Новороссийск
Имя: Юрий
Автомобиль: Был ВАЗ-2101/05/11 ГАЗ-3110 SUZUKI Liana KIA Carens III MT/III 2.0 АКПП Premium KIA Sorento Prime
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение Fedor » 08 апр 2021, 17:47

летом 2020 покупал прокладку клап. крышки 2244123800 за 130 рублей.
никакой упаковки вообще, только маааленькая бумажечка AVANTE XD —
повезло, конвеерную зч отхватил.
стоИт лучше, чем все что было ДО. Обычно на таком сроке использования движок опять маслом обливается
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 27 дней
Сообщения: 6536
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Лампа AIR BAG (подрулевой ленточный механизм) Kia Carens

Сообщение adum » 08 апр 2021, 18:33

AYW писал(а):Речь о том что заказал

Так по той ссылке вообще набор кодов разных запчастей ;)
А так уже можно понять , что китайцы в коробки с кодами каренса кладут шлейф от санта фе ,который идентичен , кроме диаметра отверстия ))) . Это еще хорошо ,что можно поменять сердцевину , а то еще бы напильником пришлось елозить …
Fedor писал(а):летом 2020 покупал прокладку

Ты бы создал отдельную тему и там рассказывал про свои прокладки :z)
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Не работает звуковой сигнал.

Сообщение goodon » 14 июн 2022, 23:00

Доброго время суток. Перестал работать сигнал(клаксон). Может кто подскажет куда копать. Известно, что предохранитель целый, реле щёлкает а на клаксон питание не доходит.
goodon
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 2 года 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 7
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens
Год выпуска: 2008

Re: Не работает звуковой сигнал.

Сообщение leks-71 » 14 июн 2022, 23:08

goodon, от релепитание и смотри, может провод внутри сгнил. Прям детские вопросы. :faceoff:
ХК МВД=ДИНАМО МОСКВА
leks-71
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 9202
Откуда: М.О г.Балашиха-Венев Тульской губернии.
Имя: Алексей
Автомобиль: GEELY ATLAS PRO LUXURY, 1,5 6АT , а ешшо Нивасик 21214 Вишенка
Год выпуска: 2023
Поблагодарили: 281 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Не работает звуковой сигнал.

Сообщение морэм » 15 июн 2022, 10:24

Перелом дорожки в подрулевом механизме.
Можно переделать на целую пустую, если они не все переломаны.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 5043
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 384 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Пред.След.

Вернуться в Carens III

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13