Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?

Если мой совет будет корректен, то скажу так. Балкон 43 маленький, для карасика очень хорош о встает балон на 61 стако вместо запаски, а запаска в пятиместный ложится в багажник под крышку и проблема Решена!

Добавлено спустя 2 часа 4 минуты 28 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?
Отвечу по теме форума:
1. В городе аппетит моего карасика составляет до 12 л. Газа
По трассе где-то до 8
2. Едет прекрасно
3. Непременно стоит, так как разница в цене газ/бензин при одинаковом расходе составляет 1,85 раза, выгоду считайте сами)))))

1. В городе аппетит моего карасика составляет до 12 л. Газа
По трассе где-то до 8

очень странные показатели
у меня не первая машина с ГБО и таких показателей, как мне кажется, не может быть в принципе
это скорее расход для бензина,чем для газа

а для газа она на 15-20% минимум должен быть выше
с учетом жадности заправщиков он и +25% не редко бывает

ну или вы ооооооооооочень плавно разгоняетесь,у вас нет пробок и светофоров

Можно я спрошу? Вариатор на газ Каренса кто ставил? Куда ? И зачем?

1. В городе аппетит моего карасика составляет до 12 л. Газа
По трассе где-то до 8

очень странные показатели
у меня не первая машина с ГБО и таких показателей, как мне кажется, не может быть в принципе
это скорее расход для бензина,чем для газа

а для газа она на 15-20% минимум должен быть выше
с учетом жадности заправщиков он и +25% не редко бывает

ну или вы ооооооооооочень плавно разгоняетесь,у вас нет пробок и светофоров

Езжу аккуратно, машина технически исправна, расход сверяю от полной заправки и до полного расхода, ошибки быть не может! И заправщики у меня не жадные, нормальные ребята с современным оборудованием, я им доверяю 100 %

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Можно я спрошу? Вариатор на газ Каренса кто ставил? Куда ? И зачем?

У вас что гоночный болид? Зачем он нужен, если угол опережения зажигания и так автоматически мозгами подстраивается!

если угол опережения зажигания и так автоматически мозгами подстраивается!

Подстраивается под вид топлива? Может Вы не в курсе, но в реалии для бензина и газа должен быть разный УОЗ.
А про вариатор был задан вопрос только для того, что бы получить ответ что и где он может поменять, а то я не понял когда мне чел буровил.))

Езжу аккуратно,

отлично

машина технически исправна,

тоже хорошо

расход сверяю от полной заправки и до полного расхода

а давно Ваше авто на пропане?

я согласен,расход — субъективная штука
но ваше описание расхода, из моего опыта, больше подходит к небольшой легковушке на механике(можете поискать на любых клубах по различным маркам)

Сейчас жарковато и при заправке почти!!! пустого баллон может влезать меньше газа, что можно ложно интерпретировать как уменьшение расхода. Понимаете о чем я?

еще ,как вариант, у вас ну очень хороший газ с малой пропорцией бутана(вроде как это называется зимний автомобильный газ)
если это так, то расход и правда будет ненамного больше бензинового
я с таким сталкивался в Белоруссии, но мы — далеко даже не Белоруссия и в честность наших товарищей я уже давно не верю

По факту, город в климатом 13,4

Езжу аккуратно,

отлично

машина технически исправна,

тоже хорошо

расход сверяю от полной заправки и до полного расхода

а давно Ваше авто на пропане?

я согласен,расход — субъективная штука
но ваше описание расхода, из моего опыта, больше подходит к небольшой легковушке на механике(можете поискать на любых клубах по различным маркам)

Сейчас жарковато и при заправке почти!!! пустого баллон может влезать меньше газа, что можно ложно интерпретировать как уменьшение расхода. Понимаете о чем я?

еще ,как вариант, у вас ну очень хороший газ с малой пропорцией бутана(вроде как это называется зимний автомобильный газ)
если это так, то расход и правда будет ненамного больше бензинового
я с таким сталкивался в Белоруссии, но мы — далеко даже не Белоруссия и в честность наших товарищей я уже давно не верю

При объеме балона 61 литр, в него влазит где-то 56 литров, автомобиль на газу год, пробег 25 000 км. Предыдущий Рио тоже был на газу 2 года и 60 000 пробега, его расход так же был не далек от нормы в среднем на 5 % это примерно 6,5 по трассе и 8-10 в городе от стиля езды на механике) считаю что все зависит от рук, мозгов и опыта установщиков, у меня отличные ребята, никто не жалуется!! И у остальных, кто ездит на газу, расход от бензинового не сильно отличается! Может у вас стиль езды рваный, т.е. резкие ускорения, торможения?

И все таки конечное мнение от чего зависит расход? ! Ведь это куча факторов которые в совокупности либо его увеличивают, либо держат на уровне заявленом производителем автомобиля! Тут может быть и резина и ветер, встречный — попутный — боковой, и загруженность авто в общем все субъективно, но как есть!

? Из вашего опыта следует что легковой автомобиль ест как каренс, можно уточнить марку и год выпуска! Я реально никогда не сталкивался с перерасчетом топлива! Авто на газу 5 йога по счету, на втором поколении ГБО этот вопрос еще актуален, с 4 уже в тысячу раз проще и безопаснее!

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

По факту, город в климатом 13,4

Климатом пользуюсь, но без кондиционера, он ни к чему, а на расход он действительно влияет!

И у остальных, кто ездит на газу, расход от бензинового не сильно отличается!

Не сильно это сколько ??? Если как написано на 5% , то этого не может быть при правильно отрегулированном ГБО , не получиться на двигателе заточенного под бензин , добиться близкого расхода газа . Разве что езда на обедненной смеси , но эта "экономия" даст о себе знать . Теперь про угол опережения зажигания , это аксиома , для газа , на бензиновых двигателях , его нужно делать более ранним , речь о начальном УОЗ , который жестко заложен в бензиновые мозги и кроме как перепрошивкой или с помощью вариатора этого никак ни сделать , и никакое поколение ГБО этого не может сделать , как бы не уверяли установщики ГБО . Не изменяя степени сжатия , только поджигая газовую смесь немного раньше бензиновой , можно добиться более полного использования газового топлива и сберечь выпускные клапана от прогара .

Климатом пользуюсь, но без кондиционера,

Я считал , что пользование климатом — кода задал температуру в салоне (у меня , например 22гр.С) , нажал кнопку "АВТО" и климатконтроль , либо греет , либо охлаждает . То есть , летом , "климат без кондея" — нужно выставить температуру 30гр.С , тогда кондей не работает , а греет печка . Или , все же , не климатом пользуешься , а в ручном режиме ??????

Климатом пользуюсь, но без кондиционера,

Я считал , что пользование климатом — кода задал температуру в салоне (у меня , например 22гр.С) , нажал кнопку "АВТО" и климатконтроль , либо греет , либо охлаждает . То есть , летом , "климат без кондея" — нужно выставить температуру 30гр.С , тогда кондей не работает , а греет печка . Или , все же , не климатом пользуешься , а в ручном режиме ?????? [/quote]

Климат однако способен работать и без кондиционера, регулировать температуру и менять направление воздуха)))) попробуйте у Вас получится!

По газу больше спорить не буду)))))))) слишком много разногласий)))))) причем к единому мнению никто прийти не может! Я считаю что использование ГБО положительно сказывается как на состоянии двс так и кармане владельца, я верю личному опыту а не слухам, плодящимся в сети))))))) а за техническим состоянием автомобиля все таки следить нужно своевременно! !!!!!!!!!!!!!! Тогда и проблем не предвидится)))))))

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
[quote="adum"] так а Вы вообще эксплуатировали авто с ГБО? Я вижу из профиля у вас вообще дизель!

Климат однако способен работать и без кондиционера, регулировать температуру и менять направление воздуха)))) попробуйте у Вас получится!

Да , это есть ручной режим . Когда говорят включен климат , имеют ввиду режим "АВТО" , то есть , в жару работает кондей)))))))))))

Я считаю что использование ГБО положительно сказывается как на состоянии двс так и кармане владельца, я верю личному опыту а не слухам, плодящимся в сети)

Поскольку проездил 12лет на газу , да плюс к тому , сам устанавливал , регулировал и ….., то мое ИМХО , ГБО есть смысл ставить на недорогие в ремонте движки (ВАЗы , ЗАЗы ,ГАЗы и …..) ,……. ,с ГБО все хорошо пока нет проблем , но вот когда они начинаются , становишься мячиком , который катается от газовщиков к бензинщикам , платишь деньги , а результата нет . Насчет экономии , да ее никто не считает правильно , считают только стоимость заправки газом , а когда посчитаешь все затраты , плюс потраченное время , то не так велика та выгода , что бы заморачиваться . Из своего опыта скажу , что максимум выгоды был на карбюраторном ВАЗ 2106 ,там оно стоит того ……
Выбирая Каренса(если бензиновый) , точно знал ,что ГБО ставить не буду , спасибо друзьям , что настояли взять дизель , которого я боялся "как огня" ( из-за страшилок о дизелях и соляре предыдущих поколений ) .

Игорь, объясни, как вариатор на современном авто может подправить УОЗ? два дня голову ломаю и ничего придумать адекватного не могу. Вариатор это очередная лапша от газовщиков.
А то, что на газу машины ездят,но не долго))), знаю. И обслуживать надо в разы чаще.
Газ выгоден только когда его вкинуть в новый автос, за годик-два дать пробег под сто тысяч, заработать на другую, а эту продать.
И прошивка это всё ерунда, особенно когда делают Е2, тупо вырубив второй ДК, не програмно, а что бы ошибка не горела.

так а Вы вообще эксплуатировали авто с ГБО? Я вижу из профиля у вас вообще дизель!

Выше уже ответил , в 1995 году установил на шестерку , тогда в городе было 3-4 заправки и пару мест где ставили , и регулировали . Нашел единственную книгу изданную в СССР , где было хоть как то описано ГБО , правда повезло , случайно познакомился с мужиком у которого была тех. документация на ГБО производимое на нашем заводе им. Малышева , (и одна из контор по установке была при заводе) установил , и потом "трахался" с двумя редукторами отечественного производства (новогрудский(Белорусь) и еще какой то , уже не помню кто производил , но на Украине) , а вот когда появились Итальянские ,вот тогда , практически забыл про "траханья" . Потом уже появилось пару книг о ГБО (автор Золотницкий) , огромное ему спасибо , пролил свет на многое , далее инжекторная десятка , тоже поставил ГБО , но уже стал понимать , что экономия уже не та , и это при том , что сам все делал и обслуживал ……. Про зажигание , очень легко было почувствовать разницу , покрутив трамблер на более ранний угол , так что не только теорию осилил , а практическими занятиями все это подтвердил ,даже стробоскоп приобрел , что бы регулировать зажигание ….

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?

Игорь, объясни, как вариатор на современном авто может подправить УОЗ?

Он не правит , только сдвигает начальный угол , аналогично поворачиванию трамблера или перестановке ДПКВ , это если механически . Так на пальцах . Например , для жигуля , для 95 го бенза , начальный угол "-4гр" , а для газа нужно уже "-9гр" , либо повернуть трамблер , либо переставить ДПКВ , либо снять сигнал с ДПКВ , и выдать его , тогда , когда нужно .Вариатор ставят в разрыв ДПКВ и ДПРВ (где это требуется) ....

Добавлено спустя 26 минут 10 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?

Вариатор это очередная лапша от газовщиков.

Как раз все наоборот , большая часть установщиков кричит - "не нужен" , это те , кто по сути только слесарные навыки имеют и ничего не знают об отличии свойств горения газа и бенза . Наш форумный установщик , то же , высмеивал меня по этому поводу , а уже через год писал обратное , установив на свое авто . Могу еще так сказать , на движках с достаточной мощностью , можно не заметить роль вариатора или перепрошивки , но для клапанов это совсем не лишнее , а вот на движках небольшой мощи , очень чувствуется разница , например у знакомого на Сенсе с 1.3л , сразу почувствовалось , резвей стал , и расход немного меньше , он меня долго благодарил за подсказку , до этого ездил к установщику на "регулировку" и на предложения по замене свечей\проводов\ мембраны редуктора , а машина не ехала , но жрала .....

Нет, ты не понял!!! Я спрашиваю как это чудо может сдвинуть УОЗ???????????????????
Мне один ответил, что сдвигает сигнал ДПКВ, я ему сразу сигнал на…. сдвинь. После предположил, что надо двигать и ДПРВ, на что предложил ему попробовать подвинуть, а я картинку сниму. Предложил ему попробовать сигнал на катухи(модуль зажигания притормозить) притормозить, но пока все в ступоре.

Что же тут непонятного , ставится в разрыв сигнала ДПКВ и если нужно ДПРВ , есть двух канальные и под разные виды датчиков . Устройство определяет ВМТ так же как и мозги двигла , но выдает сигнал на выходе немного раньше , на ту величину , что запрограммировано .

Что же тут непонятного , ставится в разрыв сигнала ДПКВ и если нужно ДПРВ , есть двух канальные и под разные виды датчиков . Устройство определяет ВМТ так же как и мозги двигла , но выдает сигнал на выходе немного раньше , на ту величину , что запрограммировано .

НУ и???? ты не торопись отвечать. сигнал С ДПКВ чётко синхронизирован, какой то зуб будет точно на ВМТ. К примеру ВАЗ между 19 и 20(точнее 20), авео 15. А есть ещё авто с ДПРВ, где синхронизация чётко. Открой в ЖСВ к примеру 0340 и посмотри сигнал при правильной паре. Или тут скинуть сигналы? Мозг сразу увидит сдвижку и выдаст ошибку.
Я этими вопросами уже четвертый день держу в страхе газовщиков Все в ступоре, никто пока не может мне сдвинуть сигналы, ни на словах ни на деле.
Любая инфа сведущих людей по вариаторам приветствуется.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?
на те, двигайте сигналы.

на те, двигайте сигналы.

Трудно что то объяснить человеку не имеющему базовых знаний , нахера ты выкладываешь осциллограмму , на выходе вариатора она будет такой же . Если хочешь увидеть разницу , смотри два сигнала , до вариатора и после , они будут одинаковые , но сдвинутые по времени . Для каренса , нужен двух канальный вариатор на ДПКВ и ДПРВ .

Трудно что то объяснить человеку не имеющему базовых знаний

Вау!!!! Клюнуло!!!!! Это можешь написать себе на лбу!!!! Я реально думал, что ты книжки читал, ан нет книжки похоже левые или читач букварь скурил.
Мягко, нафига вариатор если сигнал будет тот же????

они будут одинаковые , но сдвинутые по времени .

Очень интересно,я не буду пытать как сигнал сдвинуть по времени Готов ставки сделать, даже супер -пуперовский девайс для откатки купить.
А по теме газа ещё есть предложения и версии вариатора? Я готов доказать или опровергнуть миф.

Добавлено спустя 34 минуты 47 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?
Блин, ответа не дождался, хотя увидел кто прочитал.))) Пошёл спать, завтра тотализатор устроит по газу

Добавлено спустя 6 секунд:
Re: Газ на CARENS III. Сколько ест , как едет, стоит ли того?
Блин, ответа не дождался, хотя увидел кто прочитал.))) Пошёл спать, завтра тотализатор устроит по газу

на те, двигайте сигналы.

Трудно что то объяснить человеку не имеющему базовых знаний , нахера ты выкладываешь осциллограмму , на выходе вариатора она будет такой же . Если хочешь увидеть разницу , смотри два сигнала , до вариатора и после , они будут одинаковые , но сдвинутые по времени . Для каренса , нужен двух канальный вариатор на ДПКВ и ДПРВ .

adum Что, ты ему объясняеш.( рудольфу, тока потрандеть и не потеме ).

тока потрандеть и не потеме

,
А только по теме!!!! Давай может ты свет прольёшь на работу вариатора. Хотя подозреваю, что ничего путнего не сможешь даже и родить.
Вот такие люди ставят газ, не понимая простых принципов работы ДВС.
Повторю вопрос. Существуют ли в природе вариаторы или те, что газ устанавливают сами тупые и народ ещё имеют?