Текущее время: 18 июл 2025, 18:14

Топливная система

Владельцы Kia Carens (2002 - 2006)

Модератор: Модераторы

Топливная система

Сообщение dolinvit » 22 фев 2014, 17:09

Добрый вечер! У меня вопрос. Конечно тема эта перетерта тут (да простят меня админы). Двигатель откапитал. Но что то она стала сама по себе глохнуть. И тяга не та стала, когда резко газу даешь она набирает обороты с опозданием. И еще до последней нижней шкалы доходит топливная стрелка, лампочка на панели еще не загорелась, а педаль газа уже начинает проваливаться. Расход увеличился. Провел диагностику (сам провел, со своего планшета). Показывает ошибку P0171 (топливная система беднит).
На машине пробег 270 тыс, в баке фильтр ни разу не чистил.
Может быть нужно фильтр почистить и топливный насос заменить? Только вопрос на какой? Какой подойдет? Т.к насос идет в сборе.. Если заказать вот этот — бошевский насос он подоЙдет — 0 580 453 453 ? Или какой другой посоветуете?
Дабы не плодить вторую тему мне можете помощь связана эта проблема с топливной системой или нет:
Когда двигатель прогрет во время езды до остановки скидываю педаль акселератора (газа) на тахометре и по звуку обороты медленно падают, 2000-1800-1500 и как обычно всегда останавливается на 1500 оборотов даш газу посильнее до 3-4 тысяч и все стрелка опустится на свое место 800 оборотов и двигатель затих сразу… Связана ли эта проблема с топливной системой или это датчик холостого хода? Если это датчик ХХ не могли бы номерок скинуть ..Спасибо..
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 22 фев 2014, 22:36

dolinvit писал(а): связана эта проблема с топливной системой или нет

Или нет, вот в чём вопрос. :D
dolinvit писал(а): диагностику (сам провел, со своего планшета)

Планшетом не катит, лучше не убиваемой нокиа 3310 или видеорегистратором, правда название и номер забыл.
А планшетом можно метки посмотреть, да и есчо кое какие параметры.)))))))
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Сообщение dolinvit » 23 фев 2014, 01:57

Для диагностики я использовал ELM 327 блютус адаптер который работает по протоколу OBDII. Давно искал беспроводное усьройство, которое позволяет считывать информацию с Б/У автомобиля…. На андроид этих программ хватает… Как и типа "бортовой компьютер" как все вместе (считывание кодов ошибок, сброс кодов ошибок, считывание параметров наприпер прога (" Hob Drive")….

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Просто вот у меня и возник вопрос, что глохнуть стала сама по себе, когда работает на ХХ.. А адаптер брал себе с той целью, чтоб можно было использовать планшет как БК... Параметры ,скорость, температура, ОЖ, ит и тп... :-)))
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 23 фев 2014, 09:59

dolinvit писал(а):Для диагностики я использовал ELM 327 блютус адаптер который работает по протоколу OBDII.

Это очень хорошо, выкладываем параметры снятые ЕЛМом и выведенные на андроид, так же показания всяких приблуд, типа давление топлива, напруги в сети, компрессии по цилиндрам, давление воздуха в шинах, уровень топлива в баке.
Метки как, в норме? И очень интересно показания лямды на ХХ.
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение морэм » 23 фев 2014, 21:19

Поменяй топливный фильтр, для начала. За такой пробег ему походу крандец.
А ещё вот что сделай. На полный бак залей литр чистого спирта, но только надо чтобы плюс был на улице.
Неделю назад соседу машину так вылечил. В мороз вообще не заводилась. А если завести, то при падении ниже 1000 начинали обороты плавать. Едешь, надо газульки давить. На переключении глохнуть начинала.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщения: 5649
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 23 фев 2014, 23:29

морэм писал(а):Поменяй топливный фильтр, для начала

Не поможет. если фильтр забит, то производительности БН не будет, отсюда выводы…
морэм писал(а):Неделю назад соседу машину так вылечил.

Скоро начнётся то же или хуже.
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение dolinvit » 24 фев 2014, 05:06

Это хорошо… Фильтр снять, сетку промыть.. Ребят а что делать с бензонасосом? Фильтр уже давно мозги компосирует… Еще до капиталки, стрелка около нуля а педаль газа проваливается, машина глохнет… Это означает, то что снизу стакан (сеткп фильтр) забита, поэтому. А сейчас как бы резко дроссельной заслонкой поиграешь, туповато набирает обороты, и даже в выхлопном коллекторе хлопки. Вопрос может сразу поменять насос..? Можно давление в топливной рампе? Насколько помню когда мне чистили форсунки там есть штуцер, и я так понимаю чтобы давление мерить можно было..

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
И еще вопрос топливный фильтр на мою машину отдельно есть? Или можно как то подобрать его... ? Насколько помню он идет в сборе с насосом, и стоит немало..
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение морэм » 24 фев 2014, 12:49

dolinvit писал(а):Фильтр снять, сетку промыть

Фильтр под порогом менял?
Со стрелкой тоже самое было, в нижнем положении лампочка ещё не загоралась.
Вскрой бензонасос, заодно сеточку промоешь и загляни в бак.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщения: 5649
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 24 фев 2014, 14:02

А я бы внимание обратил на попукивание в выпускном коллекторе.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Если валы на месте, то зажаты клапана, или гидрики колом встали.
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение dolinvit » 25 фев 2014, 05:03

Ок… Ребят… Как разберу топливный фильтр, почищу и потом проверю как будет работать… Фильтр под порогом менял… Вот буквально ближе к осени. Машина 2 месяца на ремонтнте была, так после ремонта и поменял…
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 26 фев 2014, 01:09

Поговорили ни о чём. Когда беднит, где какие показания? Есть ли подсосы и т.д.Чуть ли не пять дней фильтр моем, я уже замучился ждать отписки по работе после моек))))).Дайте хоть показания ЛЗ на ХХ, что МАФ каже? Что с подсосами????Давление на рампе на ХХ и резком открытии ДУ?
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение dolinvit » 26 фев 2014, 04:45

Кпк помою фильтр отпишусь… Я не могу так сразу…. Каждый день по 100 км мотаюсь на работу, приезжаю поздно вечером.. Пока нет возможности помыть фильтр, если только на выходных буду вскрыаать… По показаниям с ЕLM посмотрю, плпробую написать..
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 27 фев 2014, 01:46

А сканером можно посмотреть до и после МОЙКИ фильтра))))).
dolinvit писал(а):Я не могу так сразу…

Давай возьмём обязательства, до 1 мая сделать авто :D , или пятилетку за три года, до пасхи :D .
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение dolinvit » 28 фев 2014, 05:32

Ок… У меня суббота впереди…. Так что буду снимать топливный насос с фильтром…
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 28 фев 2014, 09:55

dolinvit писал(а):P0171

Как бы тебе на пальцах объяснить? бедная это не всегда мало бензина, это может быть много воздуха. Даже не всегда есть он лишний из-за подсоса, бывает МАФ врёт на пару тройку килограммов. Поэтому спроси у планшета какая коррекция топлива, что показывает лямда, короче успехов в ремонте. ;)
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение dolinvit » 28 фев 2014, 13:28

Вообщем сегодня на работе в обед пошел в машину… И переписал параметры, которые мне выдавала программа.Описание ошибки, динамические параметры… И еще один вопрос не умею я тут размещать фотографии… Как это сделать… Сейчас текст размещю. И надо будет еще фото графиков с другой программы выложить тут… Т.к параметры напряжения и коррекции непостоянная величина..

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
Диагностика (чтение ошибок с ЭБУ)

P1801, P1802, P1805, P0650, P0171
---------------------------------------------------------------------
Описание ошибки как было написано.
P0171 – (описание) Блок цилиндров № 1 беднит (возможно подсос воздуха).
Бедная смесь (Bank 1)
System to Lean (Bank 1)
Система топливоподачи слишком «бедная», при её максимальном обогащении.
Система слишком бедная.
---------------------------------------------------------------------
Предупреждения:
Долговременная топливная коррекция достигла критического значения в 25,0 и превысила максимально допустимое значение 11,0.
Проверьте эффективность впускной и выпускной систем, воздушного фильтра и возможных подсосов воздуха.
--------------------------------------------------------------------
Показания датчиков лямбда-зонда работа двигателя 5 минут

Кислород Б1С1 0,73V, коррекция Кислород Б1С1 -20%
Кислород Б1С2 0,73V, коррекция Кислород Б1С2 99%

Показания датчиков лямбда-зонда работа двигателя 10 минут

Кислород Б1С1 0,63V ~ 0,67 ~ 0,73V (постоянно изменяющийся параметр),
коррекция Кислород Б1С1 -1% ~ 0% ~ 1%
Кислород Б1С2 0,6V ~ 0,66 ~ 0,7V (постоянно изменяющийся параметр),
коррекция Кислород Б1С2 99%
Напряжение снимаемое с кислородных датчиков
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Опережение зажигания
-1% ~ 0% ~ 1%
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Топливные коррекции

STFT1 — -2.3% , — 1.6%, 0%, 0,8%, 1,6% (постоянно изменяющаяся величина)
LTFT1 25,0 %
…………………………………
И фото графиков динамических параметров работы двигателя формируемые другой программой

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Дополнительно фото

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
dolinvit
Старшина
Старшина
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 148
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ, г. Югорск
Имя: Виталий
Автомобиль: Kia Carens II 1.8 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Топливная система

Сообщение морэм » 28 фев 2014, 15:13

Я не особый спец в этом, но по диаграммам кату здец или дохнет лямбда 2. А может я и не прав.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщения: 5649
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 28 фев 2014, 19:34

По скринам сильно не понять, вторая лямда если первую повторяет, то эффективность ката. Но я бы не спешил делать выводы, а пошёл метки проверять, похоже проипли когда ставили. Или сосёт как сумашедшая. :D

Добавлено спустя 3 минуты:
И посмотреть, лампа чек, случаем не запараллелена на давление масла?
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Топливная система

Сообщение морэм » 28 фев 2014, 21:27

Рудольф писал(а):вторая лямда если первую повторяет, то эффективность ката.

вот я на это и посмотрел. Сталкивался с приговором ката. Вторая лямбда должна почти прямую выдавать, с пиками только при увеличении или уменьшении тапки.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщения: 5649
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Топливная система

Сообщение Рудольф » 28 фев 2014, 21:50

Рудольф писал(а):то эффективность ката. Н

Говорить заранее по работе этих девайсов рано при такой лонг-коррекции. Дать сигнал с ДК2 на мозг на этой авто не большая проблема. фигня вопрос. Тут бы нормально мотор проверить, с датчиком давления, разряжения, сигналы с ДПКВ и ДПРВ снять, вот тут по скринам можно судить.
Обрати внимание на УОЗ, блок его наверное не может довернуть, мотор-тестером реально можно извернуться и увидеть. Это не долго и не трудно.
Да и сканер какой то левый, похоже половину ошибок кривые.
Профиль скоро заполню!
ватник – это не предмет гардероба, это диагноз!
Рудольф
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 1590
Имя: Слава
Автомобиль: Carens
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 57 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

След.

Вернуться в Carens II

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2