[Cee'd] Как мы ждали KIA CEE'D

при 20 тыщах его вообще не будет

да как сказать... вот церато где-то так и стоит... ничего - берут как то

....а сейчас с такой ценой Сид не может быть интересным , по крайней мере для меня.

Очень интересно......
Может кто-нить скажет мне ЧЕМ КОНКРЕТНО Мазда3, ФФГольф , Хонда Цивик, АстроЖопель и др. лучче СИДа (при той же цене)? ЧЕМ СИД хуже той же самой Мазды? Дизайн отставим в сторону - на фкус и цвет...
Пора бы Вам всем уже отделывться от стереотипа "Дешёвых корейцев" - фсё, ниша на рынке завоевана, теперь - дОрогой ТОЙОТЫ к светлому будущему
Хотите дешёвых а/м - покупайте Калину или Кетайцую афту
ЗЫ: КИЮ люблю, ни на чо не поменяю

Это как так

На счет Сида не знаю, а вот Маджи, Соренты (капоты) и Карнивалы(капоты и пятая дверь) ржавеют по полной. Почитай посты по этим моделям.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

И через год что угодно перестанет блестеть, если мыть из канавы.

Глянь на Кларусы "мейд ин Автотор" и на любую немецкую одногодку. И вопрос про блеск исчезнет сам собой.

У меня Мадж меньше года. На капоте два пузырька небольших, под ними ржа потихоньку разрастается. У коллеги Сорента не Автоторовская. Та же песня, только пузырь один, но ок.4 см. в диаметре.

Может кто-нить скажет мне ЧЕМ КОНКРЕТНО Мазда3, ФФГольф , Хонда Цивик, АстроЖопель и др. лучче СИДа (при той же цене)? ЧЕМ СИД хуже той же самой Мазды?

Не то чтобы лучше... Они просто несколько отличаются, на мой взгляд:
1. Количеством денег, вкладываемых в поддержание имиджа марки.
2. Вероятно, качеством материалов, используемых при сборке а/м (следовательно и надежностью). Но, боюсь, достоверно этого никто и никогда не узнает...
3. Популярностью (следствие п.1), что позволяет быстрее продать такую машину (б/у), а также уменьшает падение стоимости со временем, имхо.
При равной стоимости двух экземпляров (Mazda3 vs. Ceed, например) корейцы будут однозначно выигрывать в комплектации.

p.s.
Вы никогда не отличите точную копию дорогих часов от оригинала, не покопавшись внутри механизма. И чем дороже сама копия, тем сложнее найти это отличие...

[Niente]

2. Вероятно, качеством материалов, используемых при сборке а/м (следовательно и надежностью). Но, боюсь, достоверно этого никто и никогда не узнает...

Хорошая оговорка - "вероятно". Конкретно в Сиде - вся мишура салона (пластик, сидушки, обивки) - заказываются и делаются на тех же европейских заводах, которые поставляют это всё и европейским автоконцернам. Это официальная инфа.

3. Популярностью (следствие п.1), что позволяет быстрее продать такую машину (б/у), а также уменьшает падение стоимости со временем, имхо.
При равной стоимости двух экземпляров (Mazda3 vs. Ceed, например) корейцы будут однозначно выигрывать в комплектации.

.. и проигрывать в ликвидности, к сожалению. Марка много значит. Даже несмотря на вот такую порнографию сегодня:

Обивка салона Новой Короллы

брэнд тойота считается (повторю: СЧИТАЕТСЯ! потребителями!) настолько "качественным" и "надежным", что на вторичном рынке машины дешевеют очень медленно.

Но это не константа.
Сейчас мне за мою годовалую Cerato дают на 500 долларов меньше, чем я потратил на него в салоне... Ну, тут конечно, и рубль окрепший виноват, но и не не только...

Музыку при желании всегда можно заменить, были бы деньги.

Ха.Сначала заплатить за штатную музыку около $600,потом еще два раза по столько за переделку и получить в результате дополнительную приманку для пионеров? КОторую по-хорошему еще и страховать надо.
Викторыч
само собой, я бы вообще от штатной музыки отказался
Это преждевременное суждение. Штатный звук в Сиде (по крайней мере в выставочных экземплярах) звучит вполне достойно.

к примеру почему эта двухлитровая машина с автоматом и климатом была оборудована круизом, люком и тканевым салоном, хотя по прайсам этого нет.
Видимо, это комплектация ТХ, которая к нам поставляться не будет.
Хотя люк мне тоже обещали, правда - вместе с кожей. Странно, что с двигателем 1.6 люк идет, а с 2л - нет.
17" колеса ИМХО нафиг не нужны. Резина и работы сильно дороже, а по нашим дорогам так вообще разорение.

Люк нафиг не надо, я например со своими 185 почти упирался головой в потолок

а вот от 17 колес я бы не отказался

Хорошая оговорка - "вероятно". Конкретно в Сиде - вся мишура салона (пластик, сидушки, обивки) - заказываются и делаются на тех же европейских заводах, которые поставляют это всё и европейским автоконцернам. Это официальная инфа.

Здесь скорее имеет значение качество сплавов и точность сборки основных узлов. Там где немцы используют литую деталь, корейцы могут ставить штамповку. Результат - внешне не видно, работает точно так же, стоимость ощутимо ниже, но хуже прочность и износостойкость. Или структура металла разная и т.п. Кто-то здесь на форуме приводил ещё пример с прикипанием болтов и прочих соединений на корейцах и немцах... Типа на древнем мерине всё идеально откручивается, а на относительно молодом корейце нужно кувалдой бить
Достоверно это выяснить довольно сложно, нужно всё перебирать, смотреть, сравнивать. Именно поэтому привожу оговорку "вероятно". Ни один среднестатистический вменяемый покупатель этим заниматься, естественно, не будет. Проще купить, отъездить, продать... Ну с продажей, видимо, сложнее, как уже совершенно верно было отмечено.

За ссылку про обивку в Королле спасибо, посмеялся )))

[Niente]

Кто-то здесь на форуме приводил ещё пример с прикипанием болтов и прочих соединений на корейцах и немцах... Типа на древнем мерине всё идеально откручивается, а на относительно молодом корейце нужно кувалдой бить

Я помню тот текст. Про трансмиссюю/раздатку (?) речь шла. И не "древний" там "мерин", а Х5 упоминалась. Против Санта Фе.

Пример яркий, но не показательный, по большому счёту: редкие узлы имеют такие экстремальные условия эксплуатации - с одной стороны, и - такие неудачные особенности реализации - с другой.

Тем более - я говорил о материалах отделки.

В сегодняшней моей машине (ЦЕрато, выпускается с 2002 года) - под капотом резиновые трубки всякие.. несут надписи Bridgestone...

Всё течёт, всё меняется. Тем более - меня мало волнует ресурс купленной сновья машины через 5, 7, 10 лет... Прошли те времена: "Копейка - навсегда!"
Я продам её раньше, чем теория будет (или не будет) доказана практикой.

Я продам её раньше, чем теория будет (или не будет) доказана практикой.

Согласен. Расплатой за ценовую разницу между новым Ceed и Mazda3 будет лишь более длительная продажа Ceed-а или бОльшая потеря в цене. Ничего ужасного лично я в этом не вижу. Потеря в цене чем-то напоминает платность денежного кредита - сначала отдаешь меньше денег, зато потом доплачиваешь "долги".

[Niente]

Ничего ужасного лично я в этом не вижу.

Я тоже.

Чем "выгребать" весь ресурс неуклонно стареющей машины (на фоне роста цен на новые модели!!!) - я предпочитаю менять машины чаще: чем меньше временнОй лаг, тем меньше дельта потерь.

(правда машину "на скорую продажу" всё же надо покупать такую, которую можно будет "продать"... )

Как пример: Гетц куплен 1,3/АТ 2,5 года назад. Сегодня за него дают ... столько же в б/у ... ну, почти столько же... Но уже появились первые "ласточки" - пошли и первые рестайловые б/у, с лучшими моторами. Вывод: надо срочно скидывать, пока предложение не перебило мой спрос.

при 20 тыщах его вообще не будет

да как сказать... вот церато где-то так и стоит... ничего - берут как то

Разве берут?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

....а сейчас с такой ценой Сид не может быть интересным , по крайней мере для меня.

Очень интересно......
Может кто-нить скажет мне ЧЕМ КОНКРЕТНО Мазда3, ФФГольф , Хонда Цивик, АстроЖопель и др. лучче СИДа (при той же цене)? ЧЕМ СИД хуже той же самой Мазды? Дизайн отставим в сторону - на фкус и цвет...
Пора бы Вам всем уже отделывться от стереотипа "Дешёвых корейцев" - фсё, ниша на рынке завоевана, теперь - дОрогой ТОЙОТЫ к светлому будущему
Хотите дешёвых а/м - покупайте Калину или Кетайцую афту
ЗЫ: КИЮ люблю, ни на чо не поменяю

....но машина должна стоить своих денег, ничего не имею против продвижения в нашей стране KIA. Но меня во первых напрягает ценовая политика в отношении в данном случае CeeDa, а во вторых Российская сборка! Если Российская сборка-пусть и цена будет подобающая!

NlO писал(а):
да как сказать... вот церато где-то так и стоит... ничего - берут как то


Разве берут?

Берут, ещё как

[Niente]

Если Российская сборка-пусть и цена будет подобающая!

С чего Вы взяли, что российская сборка из машинокомплектов - УДЕШЕВЛЯЕТ МАШИНУ?!

Не знали?

cee'd, если его импортировать напрямую из Словакии - стОит дешевле, чем подсобранный в Калининграде.

Пример Форда - другого толку (не буду тут о нем).

И потом, почему машина с вот таким, вполне определенным качеством и определенным набором потребительских характеристик - должна стОить в полтора раза дешевле своих "ровесников" по классу (под классом понимаю не размерный класс А, В, С... а уровень качества и потребю свойств) ?!?!?! С какой стати?

У автопроизводителей, между прочим - вилка не столь велика: все автогиганты сегодня работают за 2-3% прибыли.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Разве берут?

Цераты берут и неплохо... Как, впрочем - и всё остальное: и Лачетти, и Фокусы, и МаТрёшки.

да про что вы вообще говорите?
третью мазду с сидом сравнивать...... да купил бы я мазду, только по такой комплектации не хватит моих деньжат (в том числе и про сервис че-то никто не говорит, а в курсе ещё цен на обслуживание мазды?)
foxx
астра нравится? ну так флаг в руки, покупай астру - выкладывай фотки на сайте, мы все за тебя порадуемся. не нравится здесь людям астра, иначе бы ходили бы они на опелевский сайт. здесь люди любят КИА всеми правдами и неправдами. не нравится мне астра ни по дизайну ни по салону ни по СТАРЫМ и отсталым характеристикам. так я сижу на этом форуме. нравилась бы... пошёл бы на форум астроведов. дать ссылку?

не знаю. заходишь в этот топик, хочется почитать чего-то нового об этой модели. так сказать в предвкушении покупки. ток чего прочитал, кто что узнал. а тут сказки рассказывают как кийки гниют (это какого же года машину надо иметь!), да про мазды да опели деверсанты какие-то сказки рассказывают!
лично я покупаю машину на три года. за три года сгнить не успеет.
извиняюсь за столь жесткую речь, но в натуре уже напрягает уныльческие рассказы некоторых.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Niente
любая сборка на месте удешевляет машину. поверь мне, имеющему высшее образование по специальности Автомобиле- и тракторостроение и прошедшему курс Экономики и организации машиностроения.

Что-то Церато мало видно , ну хотя бы по сравнению с Маздами и Фокусами...

[Niente]

уже напрягает уныльческие рассказы некоторых.

Это чистая психология: "ну хочется, а не можется ждать. Как бы отвязаться от идеи фикс? А! Опустить её!"

Или наоборот, мучаясь выбором, думать: "А не погорячился ли я? Не поспешил ли купить "что дают"? А вдруг? А что если?!" Требуется самоутвердиться перед самим собой в том, что "ошибка не совершена, всё правильно!"

Но меня во первых напрягает ценовая политика в отношении в данном случае CeeDa, а во вторых Российская сборка! Если Российская сборка-пусть и цена будет подобающая!

Вопрос спорный.
Автотор вроде собирает BMW 3-й и 5-й серий. И что, цена на них "подобающаяя"?

[кузька]

во расфлудились то

[Niente]

любая сборка на месте удешевляет машину. поверь мне, имеющему высшее образование по специальности Автомобиле- и тракторостроение и прошедшему курс Экономики и организации машиностроения.

Снимаю головной убор перед регалиями.

Прекрасно понимаю, что если ... (комплектующие) если... (рабсила)... если (налоговая база)... и т.д.

Но если человек из Автотора говорит, что "на выходе на рынок Сид, прошедший Автотор оказывается дороже нетронутого экспортированного Словацкого на 800 долларов" - то что мне ему сказать? "Плохо работаете!" ??

Кто вам сказал, что сборка на Автоторе - это следствие поиска "экономической целесообразности", а не чего-то иного? Деньги, власть, волосатая рука... Есть и такие "экономические факторы"

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Автотор вроде собирает BMW 3-й и 5-й серий. И что, цена на них "подобающаяя"?

Гы-гы!

Трёшка - 13 куе,
Пятёрка - 15, соответственною.

(вообще ценовая политика определяется не только местом производства, но и рынком сбыта. Наш рынок новых авто, растущий по 50% в год - съёст всё.)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Что-то Церато мало видно , ну хотя бы по сравнению с Маздами и Фокусами...

Квота.

Первые Цераты (дорестайл) - вообще партии формировались их остатков от европейских квот. Машин не хватало сильно.
Для KIA в России приоритетны не ввозные машины - а "местные", собираемые в России старые модели: их ниша шире.