[Sportage KM] Дизель не реагирует на педаль акселератора

[Опоссум]

magneto, ругай меня, сколько хошь, но моё убеждение простое: энциклопедистов в мире - единицы, чаще спецы.
А, посему, заработай своё, и обменяйся трудом с теми, кто умеет.
Как поделить - сам знаешь.
Скажу ещё грубее: Не бери с чужой грядки.
Он умеет то, до чего тебе далеко. И Наоборот.
Вся мышиная возня - потеря своего, родного времени.

ну короче разобрал я топливный фильтр, слил салярку, все чисто, воды нет(( как по чьему то приказу вышел с работы завелась с пол тычка, после слива солярки тоже не капризничала(( может лямбда погибает?

"губит людей не ..."
вода - водой, вопрос было ли завоздушивание....
на дизеле нет лямбды все проще, но существенно серьезнее.

короче буду по тихому рыть если что то SerV, ждите в гости))))

давай, если выходные, вполне можно.
гараж с ямой есть, инструмента валом (всякого), может и свидимся

на дизеле нет лямбды

эт как это?

АЯЙ,
мы говорим о рядной четверке, с одним валом - двигателе модели D4EA ?
помниться ранее задействовалась система EGR, зачем лямбда?

или в новых двигателях их связали?
не я не отрицаю, это вполне возможно но у меня пока не было повода для исследования такого корейца

помниться ранее задействовалась система EGR, зачем лямбда?

Сергей , ты хочешь сказать где установлен EGR нет кислородного датчика?

Здравствуйте форумчане! Спасибо всем за добрые советы. К сожалению они для меня слишком умны. Видимо прав Опоссум - не берись за готовку солянки, если в поворском деле умеешь только чистить картошку. Если столько версий выдвинули Вы, то на СТО расскажут на порядок больше! Вопрос задал для того, чтобы примерно определиться с ценой решения вопроса. Досадно, но придется катить на СТО с ощущением, что тебя как лоха опустят на крутые бабки.
Еще раз спасибо всем форумчанам и Администрации!
kvyat

[Опоссум]

как лоха опустят

Опочки!
Вовсе не так!
Сделай диагностику, и коды ошибок слей сюда.
Дальше будет определённость

Сделай диагностику, и коды ошибок слей сюда.

Андрюх , не будет у него никаких ошибок.....

ну да коли чек молчит то ошибок в компьютере нет! тут только как SerV , предложил, брать и прозванить все самому(
у меня после замены воздушного фильтра пока не капризничает! странно ведь старый фильтр проехал всего 6000 км((

ну да коли чек молчит то ошибок в компьютере нет! тут только как SerV , предложил, брать и прозванить все самому(
у меня после замены воздушного фильтра пока не капризничает! странно ведь старый фильтр проехал всего 6000 км((

лето, пух... пыль...
могу предположить, что вследствие забитого воздушного фильтра, датчик массового расхода воздуха - имел неверный сигнал, вкупе с системой EGR (дожига отраб. газов) это могло приводить к неверной оценке топивно-воздушной смеси, которая поступала в цилиндр. возможно даже были всполыхи в цилиндрах, но вот горения не наблюдалось.

да и вобщем топливный не мешало бы поменять.
парафины содержащиеся в дизельном топливе, могу сыграть злую шутку с насосом - создав ему топливное голодание, которое может выразиться в неустойчивой работе и незаводе авто.
но и нанести вред мех. части насоса, который как известно использует дизельку для смазки деталей, так же двигатель использует масло.

а пробег в 6000 вобщем-то не мал,
я вобще всегда ратую, за половинную замену. если диллер пишет 15000 - будь уверен, в нашем климате (в нашей экологии точнее), а так же в "высочайщем" порой качестве топлива, и масло и фильтра стареют гораааааздо быстрее "их" нормативов

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

помниться ранее задействовалась система EGR, зачем лямбда?

Сергей , ты хочешь сказать где установлен EGR нет кислородного датчика?

я хочу сказать, что еще не разбирал киавский дизель, не было прецедента.
но я так же не отрицаю, что лямда-зонд вполне возможен в системе.
хотя на большей части дизелей (по моим - гаражным наблюдениям) он все не применяется, т.к. в отличие от бензинового мотора, дизель обладает выхлопами окислов азота и сажей, что непременно скажется на состоянии и показаниях лямды.

к сожалению у меня нет умной книги, еще не обзавелся.
но предположу, что если она (лямбда) и есть, то увязана она только на систему дожига ОГ.
т.е. просто расчитывает и вносит коррективы по подаче того или иного количества отраб. газов на второй круг.
при этом и теория и практика подсказывают, что на мощностных режимах использования авто - процент вторичной переработки - сводится к минимуму., т.к. работа в мощностных режимах требует полного сгорания смеси и достатка кислорода + повышение температуры горения, отработанные газы делают как раз обратное.
другого смысла использования лямбды на дизеле я просто не вижу.
на немецких дизелях например, система дожига управляется программно и увязана на дмрв.

если не сложно, расскажи пожалуйста - есть или нет, и для чего.
я не в качестве спора, я люблю знания. просто реально не понимаю, зачем лямда - дизелю.

SerV
Основной функцией кислородного датчика является определения соотношения воздух/ топливо в отработавших газах. На основе измерения этой величины обеспечивается наилучшая очистка отработавших газов. Кислородный датчик в дизельных двигателях позволяет осуществить более точное управление EGR и регулирование количества впрыскиваемого топлива при полной нагрузке на двигатель.
Не совсем понятно, что имеется в виду под словом "дожиг"?
Электромагнитный клапан/привод системы EGR применяются для добавления опреде-ленного количества отработавших газов в процесс сгорания, снижая, таким образом, температуру сгорания и образование NOХ.

SerV
Основной функцией кислородного датчика является определения соотношения воздух/ топливо в отработавших газах. На основе измерения этой величины обеспечивается наилучшая очистка отработавших газов. Кислородный датчик в дизельных двигателях позволяет осуществить более точное управление EGR и регулирование количества впрыскиваемого топлива при полной нагрузке на двигатель.

ну это я какбы сообразил вроде в предположении, но лямбда то зачем?
клапан egr отлично управляется ЭБУ, без всякого вмешательства лямбды. достаточно примитивного табличного расчета.

Не совсем понятно, что имеется в виду под словом "дожиг"?

гмм, я думаю - повторный дожиг ог. цикловая подача отр.газов (однократно).

Электромагнитный клапан/привод системы EGR применяются для добавления опреде-ленного количества отработавших газов в процесс сгорания, снижая, таким образом, температуру сгорания и образование NOХ.

NОх в выхлопе зависит от оборотов (нагрузки) и температуры.
если обороты равны ХХ - система повторной подачи ог (дожига) - не работает, или работает на величинах близким к погрешности. зачем тут лямбда?

если требуется интенсивный разгон система EGR так же не используется, т.к. подача ОГ снизит кпд дизеля, за счет вмешательства в процесс горения и максимальная мощность снизится. зачем лямбда в этом режиме?

при заводе и прогреве, так же не желателен повторная подача влияет на прогрев и без того "холодного" дизеля - в отриц. сторону, особенно в морозы. есть шанс заглохнуть после завода. и тут она (лямбда) не нужна.

итого, делая вывод - лямбда нужна на средних. не проще ли не вводить такую чуткую как лямбда (про сажу не забыли?) конструкцию, а воспользоваться проверенными решениями.

а система вентиляции картерных газов? лямбда их учитывает?


ну т.е. я так понял, вместо рассказать истину, мне преподали теорию
ну, тоже не плохо. хотя и нового ничего.
резюмируя: на новом корейце EGR управляется посредство лямбды, т.е. еще проще говоря - она там есть. и я ошибался заявив, что ее нет. ок, усвоил.

но лямбда то зачем?

Читай внимательно - обеспечивается наилучшая очистка отработавших и более точное управление EGR и регулирование количества впрыскиваемого топлива при полной нагрузке на двигатель.
Всё это ради экологии и здоровья человека.

гмм, я думаю - повторный дожиг ог. цикловая подача отр.газов (однократно).

Там гореть не чему. Только в с целью понизить температуру выхлопных газов и следовательно вреднейшего NOx.

клапан egr отлично управляется ЭБУ, без всякого вмешательства лямбды. достаточно примитивного табличного расчета.

Видимо у разработчиков другое мнение.

резюмируя: на новом корейце EGR управляется посредство лямбды

Управляется он блоком управления, ты правильно до этого сказал, но по данным от кислородного датчика, датчика температуры входящего воздуха, датчика температуры после турбины и массового расхода воздуха.
Да и кислородник там стоит не как на бензинках. Если есть желание почитать, пришлю описание.

гмм, я думаю - повторный дожиг ог. цикловая подача отр.газов (однократно).

Там гореть не чему. Только в с целью понизить температуру выхлопных газов и следовательно вреднейшего NOx.

всеж не соглашусь, именно потому что физ-химик по профессии.
процесс не совсем однозначный:
да температура в камере понижается т.к конечно не секрет, какие должны условия давления и температуры для реакции азота и кислорода.
а если уж на чистоту, то цель конечно не понизить температура выхл.газов, а температура горения (взрыва) смеси в цилиндре и как следствие давление.

но подавая в камеру сгорания, часть отр. газов - необходимо и пересчитать количество топлива, т.к. уже понятно, что при такой концентрации кислорода, прежний объем топлива не сгорит полностью.
не секрет что "выхлоп" дизеля содержит до 15% кислорода, пригодного для повторной реакции, а еще микрочастицы сажы и даже возможно бензапирен. поэтому подача ог в камеру, всеж сопряжена с дожигом.

клапан egr отлично управляется ЭБУ, без всякого вмешательства лямбды. достаточно примитивного табличного расчета.

Видимо у разработчиков другое мнение.

без сомнения, особенно учитывая, что существует множество дизелей с изменяемыми фазами газораспределения, которые не нуждаются в системе подачи ОГ. но это вобщем-то лирика, как сделали так уж сделали.

резюмируя: на новом корейце EGR управляется посредство лямбды

Управляется он блоком управления, ты правильно до этого сказал, но по данным от кислородного датчика, датчика температуры входящего воздуха, датчика температуры после турбины и массового расхода воздуха.
Да и кислородник там стоит не как на бензинках. Если есть желание почитать, пришлю описание.

было бы интересно, т.к. честно признаться - подглядев в пару книг у соклубников, типа спортаж от легион-автодата, и хёндай тушкан от третий рим, я не увидел подробного описания работы системы дизеля.
да есть описание насоса низкого и высокого, форсунок и т.д., а вот про лямбду не увидал ни слова.

Тоже два раза была такая-же ситуация. Один раз весной (после сервиса), второй несколько дней назад. При заводе еле тарахтел и на газ не реагировал, но через несколько секунд разкочегарился. Прикольно, но когда я поехал, круиз не загорался. Припарковался, сходил в магазин, завёлся с полтыка и поехал. Круиз заработал.
Думаю, это или из-за паровых пробок или из-за воды (конденсата). Двиг не выходит на рабочий режим и комп думает, что он всё ещё стартует, система прокачивается и начинается штатная работа.

С некоторых пор (месяца два) происходит такая же беда как описывалось в теме. Иногда сразу после запуска двигателя обороты падают до 500 секунд на 5, потом поднимаются до 800. Закономерности какой-либо не обнаружил. Может произойти и после ночной стоянки, а может после получасовой днем. Поменял воздушный и топливный фильтры, но это ничего не дало.
Оно вроде и не страшно, двигатель не глохнет, а все же... загадка. Если кто разгадал, поделитесь!

и у меня такая же проблема появилась недавно. заводишься как обычно, а он на 500 оборотов выйдет и всё, при этом работает стабильно. через секунд 5-15 обороты подымаются до 800. что на холодном, что на горячем двигателе. как справляться то в итоге?

хз что за муть( в сервис еще не ездил, но теперь у меня такая штука постоянно, заводишь машину и ждешь 15 секунд пока она разойдется, фильтры свежак, после того как разойдется проблем нет, т.е. это не форсунки, дело в чем то другом! может в следующем месяце на стенд загоню, пока нет времени((

я в сервис ездил, правда по другой причине (на 140 загорается чек). сначала говорили что просто коробка от перегрузки выдала, на 2 приезд сказали датчик распревала накрылся и ремень ГРМ менять надо. хотя до сервиса за 2 тысячи ставил новый ремень.. вообщем создалось впечатление что они сами ничего понять толком не могут...

С этой проблемой (15-20 сек. на 500 обор.) живу уже 3 года. Никакой последовательности нет. Появляется в любое время года и суток и на прогретом и на холодном движке. Никаких ошибок комп не выдает. Пробег 83000.