[Sportage KM]Споры вокруг дизеля - справочная инфа

о турбине, а там обороты неслабые, думаю что в районе 100 тысяч, а может и больше ста тысяч. нагрев тоже недетский.

БАЯН РЕДКОСТНЫЙ!!Кто еще больше нулей или люлей надует?
Даже газовые турбины самолетов не выше 20 тыс. об в минуту, спецмикротурбины- до 60 тыс.!И ведь они в прямом потоке газа стоят!
А тут пукалка на отработанных выхлопных газах....НАПРИДУМЫВАЛИ....
Еслиб нагрев ее подшибников за 10 минут езды был бы критичен, турботаймер был бы зашит в компе, а не жалкой строкой в мануале, для полных лохов, что на первой 100 км в каракуме прут...
НЕ НАДО СЕБЯ ЗАПУГИВАТЬ!

вы не правы.
сравнили танк с трактором.
обороты турбин бензиновых двигателей переваливают за сотню тысяч. у дизельных может меньше.

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
20000 в минуту достигают обороты ДВС, а вы хотите турбину самолета опустить так.
почитайте про турбинки самолетов (зашкаливают за сотню тысяч обороты), а размеры их вы представляете. так неужели есть сомнения что маленькую турбинку до ста тысяч не раскрутить? керамические подшипники для того и придумывали, чтобы до 200 000 нормально держали.

Чисто конкретно про дизельный двигун:

Работа турбонагнетателя.

Выхлопные газы воздействуют на крыльчатку турбины, расположенной в корпусе, заставляя ее вращаться . При вращении турбины крыльчатка нагнетателя, расположенного на одном валу с турбиной, сжимает поступающий воздух, прошедший через воздухоочиститель. Выйдя из корпуса компрессора этот воздух поступает в цилиндры. При повышении оборотов двигателя , растет объем выхлопных газов и, с ним, обороты турбины (прибл. 20000-115000 об/мин), в результате чего растет давление нагнетаемого в цилиндры воздуха, что повышает мощность двигателя.

Подшипники в турбине не качения (шарикоподшипники) - а скольжения (типа полированный вал во втулке). Он требует постоянной смазки. Смазка посткпает от маленного насоса. Если двигатель остановить - масло не будет активно поступать в подшипники турбины. Но главное не в этом. Главное в том, что при работе на больших оборотах и нормальной смазке подшипники не сильно нагреваются и все ок, а вот если двигатель заглушить не дав ТУРБИНЕ снизить ОБОРОТЫ, то лишившить притока масла подшипники начинают сильно нагреваться, очень сильно. Из-за этого нагрева в каналах подачи начинает ЗАКОКСОВЫВАТЬСЯ масло. В рузкльтате каналы забиваются и потом, при активной езде и больших оборотах турбиты подшипники ничинают работать в режиме масленного голодания и от перегрева быстро изнашиваются.

Так что постоять 2 минуты надо для того, что бы упали обороты турбины и подшипники после отключения подачи в них масла не перегревались.

+100 и это основная причина "перегрева" турбины!
А насчет количества оборотов- не надо баяны турбинисту навешивать- самые высокооборотные- микротурбины размером с карандаш до 60 тыс, ГТУ самолетов по 15-20 тыс, а пропышленные на ГТУ-ТЭЦ вообще на валу генератора сидят, свои 3000 оборотов имеют годами.
Кстати, чтоб 60 тыс оборотов получить пиндосы от ЛЮБЫХ подшипников отказались- магнитный подвес импользуют.И вал с крыльчаткой из титана клепают,пусь и с карандаш- чтоб вес на таких оборотах минималный...
И еше раз подчеркну- эти турбины в 1200-1500 градусей имеют, а не то что газы ДВС после расширения-отработки- до 300 градусей...
Так что "высокооборотистостью" в нашем бюджетном ширпотребе и не пахнет- недаром народ пишет "не слышу турбины, двигло все заглушает". Если почитать классику - турины еще в 30 годах на бензинки ставили...
Или хоцецся на самолете езить?
оставьте баяны для гаражных посидеок с пивом...

Не пиши ерунды. у самолетов обороты турбины за соточку переваливают. харэ уже рогами то упираться. речь не о том как именно греется, а про обороты спор зашел.

Вот нашел интересный материал по турбинам двигателей автмобилей
http://autoshiza.narod.ru/turbo.html

"сколько пионера не корми, а все равно Ленин жив" (с).
один фик не убедишь упертого человека, который до сих пор считает, что обороты турбины самолета такие же как у движков болидов формулы один человек просто консервативен очень.

[Ivan555]

Коллеги хватит спорить. Взято из Книги по спортажу

Мужики Всех С днем!!!
ПО теме имхо и по всем остальным темам - реально не стоит упираться - ежели человек не знает - то это совершенно нормально, как завещал великий Ленин, учиться учиться и еще раз учиться! И никогда не поздно это делать!

метанол к.м.к. прибавки не дает,скорее всего будет впрыск закиси азота ,изменнения ШПГ,вал ГРМ,замена дроселя на увеличенный и т.д. и т.п.

Не пиши ерунды. у самолетов обороты турбины за соточку переваливают.

Да не ерунду пишу, посмотри параметры самолетных турбин около 20 тыс/минуту (Э-3080 например, или Википедию, как усредненные параметры) Так что по ГТУ мне лапшу на ушки вешать не надо, это "моя зона"
А Газовые турбины (ГТУ) промышленных ТЭЦ -вообще 3,0 тыс (безредукторные) или 4,5 тыс (редукторные)
Максимальные обороты - микротурбины (JPX-N240 до 120 тыс, агрегатик с кулак размером для авиамоделей или дронов), те что для энергоснабжения - 60-80 тыс., они уже с "кастрюлю" (Elliot-100).
*************************
Но правда как оказалась сложнее - почитал о турбонагнетателях дизелей - да турбина КАМАЗа от 20 до 80 тыс (по паспорту). По западным турбонагнетателям - до 150 тыс. об.
*************************
Так что мир-дружба -соляр в баке!

ЗЫ К вопросу о турботаймерах,как панацее сохраняющей турбину - у Хендовцев на форуме мужик печалится - поставил на новую авто сразу турботаймер, а турбина сдохла... (http://www.tucson-club.ru/forum/showthr ... 255&page=3)
Так что, как писали ПРАКТИЧНЫЕ немцы "Каждому свое"

ЗЫ от 3.03.09 Нифигасе - писал в одну ветку, там все пропало, и тут бухнулось??? Ну Стражник "рулит"

А какой у нас ресурс двигуна?

А какой у нас ресурс двигуна?

да кто ж тебе скажет ,как эксплуатировать будешь...

А какой у нас ресурс двигуна?

да кто ж тебе скажет ,как эксплуатировать будешь...

Это понятно! А если перевести в тыщи км или в моточасы?

если с маслом порядок будет, и без тюнинга, то где-то миллиона полтора километров.
движок то дефорсированный. реально с 2х литров снимают 150 лс.
если с маслом фигня будет, то и 200 тык не протянет.

а с тюнинхом - тыщ 800-900.

говорят турбина умирает на 250 тыщах.
но мне кажется это всё враньё:)
ИМХО турбина должна выходить не меньше 350 тык.

[БОЛЬШОЙ]

Одно могу добавить по пробегу, наслышан что дизеля ходят в полтора раза дольше бензина, это относится к атмосферникам, с турбиной моторесурс уменьшается. Получается с двумя ремонтными размерами эбаут 800-900 тык.
На наш век хватит, например с моими пробегами можно кататься 12-15 лет....

можно кататься 12-15 лет....

А мне и все 30......

По опыту общения с предыдущей машиной (Nissan Serena-99 диз.) турбина начала капризничать на 180тыс. км Компрессия в пределах нормы, заводилась зимой без проблем.

подскажите чайнику: у нас какой дизель W.G.T.(перепускной клапан турбокомпрессора) или V.G.T.(турбокомпрессор с изменяемой геометрией) и какая между ними разница?каковы принципиальные методы эксплуатации наших дизелей? -когда приехал то сразу мотор глушить нельзя?у нас все таки турбодизель, мне просто в салоне сказали что никакой не турбо....