Страница 1 из 2

Не заводиться Kia Cerato 1 (LD)

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 15:25
freeman1982
Здравствуйте!
KIA cerato 1.6 LD 2007 МКПП. Машина моей супруги (с недавнего времени), раньше с корейцами не сталкивался. В общем поехала на работу и на ходу заглохла. Не схватывает вообще. Стартер крутит. Искры нет. На топливном напр. не проверял (кстати, говорят как то можно его принудительно включить через диагн. разъем, если кто знает, подскажите). Предохранители проверены визуально — целые. Сигналка Шериф — отключал Valet. Так же по vin бьется такая опция 94H6A1 — IMMOBILIZER. Как понять есть иммобилайзер или нет? Вставляю ключ — всякие контрольные лампы горят, машинка с ключом не появляется. Фишку с ДПРВ скидывал (писали что если дело в нем то должна бы завестись со снятой фишкой). Никаких аварий и ремонтов не проводилось в посл. время, машина не "тонула". Самая главная "непонятка" — скидывал на ней чек китайским лаунчем по лямбда зонду. Машина прекрасно читалась. Все блоки. И тут тоже думаю ща мне все прибор покажет. Подключаю через OBD2 а он не видит ЭБУ двигателя, появляется надпись ошибка соединения. Видит только ЭБУ ABS. До этого месяца 2 назад все прекрасно читалось этим же прибором. Ребята, подскажите у кого какие соображения. За ранее очень благодарен!
Лаунчер типа такого:

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 15:36
adum
1.Лампа "ЧЕК" загорается при включении зажигания?
2.если есть ИММО и не горит машинка с ключом ,запуска не будет.
3.на этих машинах есть болячка с антенной ИММо

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 18:40
AndreS
adum писал(а):1.Лампа "ЧЕК" загорается при включении зажигания?
2.если есть ИММО и не горит машинка с ключом ,запуска не будет.
3.на этих машинах есть болячка с антенной ИММо
На ходу от иммо авто не встанет.
Иммобилайзер читается однократно при запуске.
Скорее копать надо в сторону шерифа. Одна из скруток шараш монтажников развалилась

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 19:55
adum
AndreS писал(а):На ходу от иммо авто не встанет. Иммобилайзер читается однократно при запуске.

Я более чем в курсе … И причем тут на ходу ,если проблема стоя на месте:
freeman1982 писал(а):Вставляю ключ — всякие контрольные лампы горят, машинка с ключом не появляется.

Еще есть вопросы ?

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 20:01
AndreS
freeman1982 писал(а):В общем поехала на работу и на ходу заглохла.

adum писал(а):Еще есть вопросы ?

пейсатель? :bye:

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 21:06
adum
AndreS, проблемы с головой ? :z)

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 00:09
freeman1982
Ребята, не ругайтесь. Днем ответить на вопросы не мог. Машины рядом не было. Так вот у сестры супруги точно такая же машина, с такой же опцией "иммобилайзер", заехали посмотреть что у нее на приборке. Вставляем ключ — различные лампы слева и справа появляется ЧЕК и значек "машинка с ключиком", после нескольких секунд "машинка с ключиком" пропадает. Приехали к своей — контрольные лампы слева загораются, справа не чека не машинки нет.
Машина действительно заглохла "на ходу".

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 09:43
KRIONIKA
freeman1982, диагностика и прописка имммо

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 12:42
freeman1982
KRIONIKA писал(а):freeman1982, диагностика и прописка имммо

Диагностика снятого ЭБУ? Просто сейчас увы не диагностируется.

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 13:08
AndreS
freeman1982 писал(а):ЭБУ? Просто сейчас увы не диагностируется.

если один девайс не подцепился, совсем не значит что нормальный сервисный сканер не увидит мозгов

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 18:57
freeman1982
AndreS писал(а):
freeman1982 писал(а):ЭБУ? Просто сейчас увы не диагностируется.

если один девайс не подцепился, совсем не значит что нормальный сервисный сканер не увидит мозгов

сканер то не такой уж и плохой, тем более видел машину до этого. Просто тащить машину в сервис на веревке чтобы и там "поцеловать пробой" как то не хочется.

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 19:01
AndreS
Минусы на корпус проверь, в первую очередь от мозгов и блока предохранителей.

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 19:12
freeman1982
AndreS писал(а):Минусы на корпус проверь, в первую очередь от мозгов и блока предохранителей.

сейчас поясню!

Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Добрый вечер!
Сегодня ходил позанимался с машиной. В пятницу скачал эл.схему для Cerato 1 с двигателем 1.6. Распечатал. Взял тестер.
В общем снял задний диван (чтобы посмотреть питание на бензонасосе), разобрал торпеду снизу, снял кожух рулевой колонки, снял панель приборов, за которой нашел блок сигналки. Еще раз посмотрел все предохранители (тестером), проверил обмотки реле (75-85 Ом). Дальше по схеме начал разбираться на какие выводы приходит питание к мозгам. Кароче скачанная мной эл. схема не помогла вообще — разъем ЭБУ и распиновка отличается от моей (обвел на одном листе скачанной схемы красным контуром). Фото ЭБУ тоже кину. Это Bosch М 7.9.8. С телефона поискал распиновку в интернете. В основном попадалась информация по его кодировке. Но нашел что на 2 пин должна приходить "масса", на 82 — постоянный "+", а на 83 — "+" от зажигания. Все приходит, проверил. Напряжение на топливном померять не удалось, не подлезти чтобы скинуть фишку. Но при повороте ключа звуков никаких совсем он не издает. Кстати попутный вопрос, а при повороте ключа должны щелкать реле в блоке предохранителей или их не слышно? Еще выяснил что иммобилайзер точно есть, так же на жгуте идущем от замка зажигания висит колхозная релюха (от шерифа), я так понял это на стартер(при постановке на охрану стартер не крутит), и почему то к жгуту на хомуте примотан толи датчик движения толи датчик удара от этого же шерифа. Пока мысли в раскоряку. Эбу не снимал пока. Схему бы найти именно под этот ЭБУ. Фотки приложу:

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 21:47
AndreS
Пока штатные мозги не увидят ключ, запуска не будет. Стартер вхолостую будет крутить.
На приборке при включении зажигания должен загораться значок машинки с ключом и при старте гаснуть.
Если этой индикации нет, то как вариант посмотреть штатную антену иммо вокруг замка зажигания. Возможно шериф к ней примотан и скрутка отвалилась.
Релюхи под капотом поменяй местами, может подзалипла какая

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 11:02
freeman1982
AndreS писал(а):Пока штатные мозги не увидят ключ, запуска не будет. Стартер вхолостую будет крутить.
На приборке при включении зажигания должен загораться значок машинки с ключом и при старте гаснуть.
Если этой индикации нет, то как вариант посмотреть штатную антену иммо вокруг замка зажигания. Возможно шериф к ней примотан и скрутка отвалилась.
Релюхи под капотом поменяй местами, может подзалипла какая

Это все понимаю. Посмотрю про шериф подробно, что там за модули в него входят и что "рвут".

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Еще дилетантский вопрос!
А вот ЭБУ не выходит на связь и иммо+чек енджин не загорается ,потому что что то с ЭБУ? Или так как что то с Иммо, поэтому и ЭБУ не выходит на связь?

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 12:06
AndreS
freeman1982 писал(а):А вот ЭБУ не выходит на связь и иммо+чек енджин не загорается ,потому что что то с ЭБУ?

ищи где обрыв.
машина не свежая и возможны различные варианты.
под левым подкрылком обычно жгут проводов идет и там частенько проблемы,
в разъеме подкапотного блока предохранителей часто провода отгнивают,
проверяй и зачищай все минусы на корпус в первую очередь.
нужно искать

Re: LD Не заводиться, нет искры

СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 12:56
freeman1982
Здравствуйте! Так еще и не разобрался до конца. Причину выяснил — нет питания на 6-ом контакте ЭБУ. Очень надеялся что это все же главное реле но к сожалению надежды не оправдались. Прозванивал блок предохранителей, странности присутствуют. Это странное напряжение в зеленой точке — на схемке не понял откуда в зеленой точке взялось напряжение +11.5 В при вытащенном предохранителе и почему 11.5 а не 12.5. Отсутствие напряжения в желтой — контакты на реле управления топл. насосом замыкал проводком — насос работает. Снял верх блока, где установлены реле и предохранители, попробую его разобрать, так понял случаи выгорания монтажных проводников не редкость. Вообщем эпопея затянулась и самое плохое что в связи с различными обстоятельствами времени только в выходной немного.
Еще одно важное замечание: попробовал кинуть "+" на 6-ой контакт ЭБУ но один фиг тишина — чек не горит, машина не заводится, топливный не слышно.

Re: Не заводиться, нет искры Kia Cerato 1 (LD)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 05:29
arkan74
была аналогичная проблема, только у меня в мороз не заводилась, а при повышении температуры машина заводилась, опытным путем и с помощью едреной матери выяснил, что ЭБУ не дает разрешения на запуск, т.к на нем отсутствует напряжение, проблема решилась путем подтяжки клеммных колодок которые вставляются сзади салонного блока предохранителей, снимать ничего не пришлось, болты находятся спереди блока, кстати не помню в какой теме выкладывал ссылку на яндекс диск со схемами

Re: Не заводиться, нет искры Kia Cerato 1 (LD)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 16:54
freeman1982
Здравствуйте! Блок предохранителей разобрал — в нем ничего криминального не обнаружил. Соединения прозвонил, предохранители и реле тоже.

Добавлено спустя 24 секунды:
arkan74 писал(а):была аналогичная проблема, только у меня в мороз не заводилась, а при повышении температуры машина заводилась, опытным путем и с помощью едреной матери выяснил, что ЭБУ не дает разрешения на запуск, т.к на нем отсутствует напряжение, проблема решилась путем подтяжки клеммных колодок которые вставляются сзади салонного блока предохранителей, снимать ничего не пришлось, болты находятся спереди блока, кстати не помню в какой теме выкладывал ссылку на яндекс диск со схемами

Спасибо, посмотрю!

Добавлено спустя 1 час 20 минут 38 секунд:
arkan74 писал(а):была аналогичная проблема, только у меня в мороз не заводилась, а при повышении температуры машина заводилась, опытным путем и с помощью едреной матери выяснил, что ЭБУ не дает разрешения на запуск, т.к на нем отсутствует напряжение, проблема решилась путем подтяжки клеммных колодок которые вставляются сзади салонного блока предохранителей, снимать ничего не пришлось, болты находятся спереди блока, кстати не помню в какой теме выкладывал ссылку на яндекс диск со схемами

Если попадется ссылка на тему, скиньте!

Re: Не заводиться, нет искры Kia Cerato 1 (LD)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 05:51
arkan74
это подкапотный блок, я же говорил про салонный, криминального может и не быть, а быть плохой контакт, первое на что я обращал внимание это звук работы бензонасоса при включении зажигания, отсутствие напряжения на ЭБУ, ведь именно оно дает команду на запуск бензонасоса, попробуйте просто протянуть болты на салонном блоке, в моем случае мне помогло и проблема ушла полностью