Поломка сцепления у новой машины

Слонопотам, и всё таки настаиваю, что экспертизу провели туфтовую. Если хочешь, поищи в инете, вчера находил, а сегодня никак . была статья, что проверяется на станке!!! момент, который передаётся парой диск- маховик должен быть с запасом от заявленных производителем, и только тогда можно говорить о качественном изделии. В твоём случае никто не знает и не стремился узнать, кода началось (при каком моменте) проскальзывание — а в этом вся суть. Может там тоже материал как во втулках стабов -словацкое г но. Вот не большая статья, но тут не совсем то. http://5ballov.qip.ru/referats/preview/101572/ ивот здесь почитай. http://www.autoirkutsk.ru/new_article/3/415.html что испытывали для ВАЗа, не в этом суть, суть в том, что новые комплекты изначально не передают нужный момент, а это ведёт к к тому, что подгорает диск.

Тем не менее сцепление это такая вещь, что прикончить его очень легко. Достаточно один раз подпалить фрикционные накладки и процесс разрушения начнется лавинообразно.
Не зря на мощные машины ставят в основном АКПП, ибо сцепление быстро изнашивается при большом передаваемом моменте.

Уважаемый… Предлагаем вам провести независимую экспертизу для исследования причин выхода элементов сцепления из строя, а так же определения наличия/отсутствия производственного дефекта материала или сборки.

ключевое слово — "производственный деффект" Никто не ставил задачу перед экспертом оценить возможный конструктивный просчет. А если такой задачи не было, то чего ВЫ ждали от эксперта?

Дяденька с торгово промышленной палаты долго вертел диск и корзину, фоткал. Потом сказал дефектов изготовления и материалов он не увидел.

-правильно — дефектов в изготовлении он не увидел. Вот например у меня есть 2 вида бронежилетов. Оба изготовленны без дефектов, исключительно по заданной технологии. Однако один — прошивается калашом с 50 метров насквозь, а второй вид — и с 25 пробить нельзя. Но, я обращаю внимание на то, что, рабочие на фабрике оба вида бронежилетов собирают качественно.
А вот вопрос кто и как их проектировал — вопрос другого уровня:

Одно дело выяснить был ли производственный деффект. И уж совсем другое — деффект конструктивный.

Поймите, не входят в компетенцию отдельного эксперта такие сложные расчеты.

Однако вы считаете, что

Слонопотам, и всё таки настаиваю, что экспертизу провели туфтовую.

-не соглашусь, туфтовую экспертизу назначили, а не провели. Вы что хотели у эксперта узнать, то вы и узнали:- бронежилет сшит качественно, и ткань в нем использована та, что предусмотренна конструкцией. А пробило его пулей потому, что вы подошли к противнику на расстояние более близкое, чем он расчитан.
А вот если вы хотите проверить конструкцию и расчет сцепления, то:

Тесты проводились в лаборатории, аккредитованной Госстандартом в области испытаний асбестотехнической продукции. Кстати, название <асбестотехническая продукция> …
Испытания проводились в соответствии с ТУ 38.014200-91 <Накладки фрикционные. Метод стендовых испытаний в натурном узле>. Натурный узел — это маховик со сцеплением в сборе,

Вывод: ставте перед экспертом правильный вопрос, тогда и ответ получите верный.

Не зря на мощные машины ставят в основном АКПП, ибо сцепление быстро изнашивается при большом передаваемом моменте.

Это вопрос конструкционный и технологический, когда-то распространение АКПП, особенно на дизельные авто с большим моментом, сдерживалось как раз из-за невозможности создать надежную АКПП, способную передать большой момент! Тоже было и с вариаторами! Для механики есть 2-х дисковые сцепления, можно увеличить размер сцепления и т.д. И, наконец, какой-такой супермомент выдается на Спортажах?

ключевое слово — "производственный деффект"

Молодец! Отлично расставил точки над "и". Проблемы надо решать на трезвую голову, подумав, а не на эмоциях. Любой производитель/продавец будет биться до конца, чтобы доказать, что "я — не я, и лошадь не моя"! Чтобы понять это, достаточно представить себя на месте любого ЧП.

Не зря на мощные машины ставят в основном АКПП

А именно на все мои военные Камазы, Уралы, Зилы, Шишыги — сплошные блин автоматы.

И, наконец, какой-такой супермомент выдается на Спортажах?

Скорее всего сцепы и на СЛ, и на КМ рассчитывались "в притык", из экономии, не зря на КМ установка более мощного сцепления от дизельной версии на бензиновую решало проблему! А для АКПП не зря пишут-предупреждают в инструкциях: "не буксуйте, не перегружайте", ибо ее "убить" еще легче, а вот отремонтировать — дороже!

Скорее всего сцепы и на СЛ, и на КМ рассчитывались "в притык", из экономии,

Да уж, то ли дело к примеру ваз класика. У тестя в том году решил посмотреть, что с сцеплением вообще. Так диск можно было и не менять за 7 лет (ограничиться регулировкой привода) — правда я поменял ибо тесть все равно купил новый.
А корейцы, скряги, не на том экономят. Что то мне подскаживает, что уведичение радиуса диска сцепления хотябы на 1- 1,5 см могло бы решить проблемму. ведь это уже 2 — 3 см в диаметре, которые будут "работать" на наибольшем удалении от центра диска, а следовательно будут создавать больший момент на большем плече. Да и просто фрикционного материала при увелечении площади так сказать "наружу" диска будет намного больше, чем кажется

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Хотя:

так он не специалист тут считать надо.

конечно надо считать

Ну у шишиги двигатель имеет мощность 115 л.с., а так же нехилое передаточное отношение в трансмиссии, поэтому максимальная скорость 90 км.ч. Плюс само сцепление немножко побольше по размеру чем можно разместить в легковой машине.
А вообще сломать можно что угодно умеючи. Может оно само сгорело, так как не выдерживает рабочий крутящий момент без пробуксовки. Только доказать само оно сгорело или юзер отжигал невозможно. Ибо на вид они будут выглядеть одинаково в обеих случаях.

Только доказать само оно сгорело или юзер отжигал невозможно. Ибо на вид они будут выглядеть одинаково в обеих случаях.

О чем и речь. Сцепление в сборе — и на стэнд:

Тесты проводились в лаборатории, аккредитованной Госстандартом в области испытаний асбестотехнической продукции. Кстати, название <асбестотехническая продукция> …

О чем и речь. Сцепление в сборе — и на стэнд:

Это конечно путь, но похоже на идеализм! Ни конкретный дилер, ни КМР не пойдут на это! А рядовой пользователь КИА получит такой гемор на свою голову и такие расходы при реализации этой идеи, что мало не покажется! И это при том, что шансов на успех этой затеи — минимум, как и возврата потраченных средств. Проще в этом случае поменять сцепу за свой счет!

Ни конкретный дилер, ни КМР не пойдут на это! А рядовой пользователь КИА получит такой гемор на свою голову и такие расходы при реализации этой идеи, что мало не покажется! И это при том, что шансов на успех этой затеи — минимум, как и возврата потраченных средств. Проще в этом случае поменять сцепу за свой счет!

Что и требовалось доказать.
Слонопотам, тему закрываем?

и всё таки настаиваю, что экспертизу провели туфтовую.

Или все-таки ВВЯЖЕШЬСЯ в бой?

Или все-таки ВВЯЖЕШЬСЯ в бой?

Уже писал в другой теме: не бой, а борьба в партере, и ты снизу!

жду ответа от эксперта. Ремонтирую и забираю машину. Подаю (наверное) иск в суд на возмещение расходов на основании
Условий гарантии на детали, подверженные естественному/нормальному износу.


В течение гарантийного срока эксплуатации автомобиля, особенно с большими суточными пробегами, чаще возникает необходимость проведения сервисного обслуживания и регулировочных работ. При этом устранение выявленных неисправностей вызвано не дефектами материала детали или дефектами сборки на заводе-изготовителе, а вызвано нормальным естественным износом*. Такие дефекты нельзя рассматривать как производственные дефекты завода изготовителя. Устранение подобных дефектов производится за счет владельца автомобиля, кроме тех случаев, когда неисправность детали является следствием дефекта узла или системы автомобиля. Решение о замене таких деталей принимает официальный Дилер ООО «Киа Моторс РУС».

*Под естественным износом понимается ожидаемое уменьшение пригодности детали в результате износа или обычного воздействия окружающей среды. Интенсивность износа и долговечность детали, зависит от условий ее работы (характера нагрузки, величины удельного давления, температуры и т. д.), а также материала детали, регулировки, смазки, своевременности и тщательности выполнения работ по техническому обслуживанию, соблюдения правил и условий эксплуатации автомобиля, изложенных в Руководстве по эксплуатации автомобиля KIA.

В частности, следует обращать внимание на следующие детали, наиболее подверженные естественному износу:

- — диски фрикционные и корзины сцепления
-
Эти детали могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 12 месяцев или 15.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления.

Адвокат есть знакомый, ему все равно делать нечего , только шансы что судья примет решение в мою пользу не очень велики. Но тут уж дело принципа. Нет так нет. Хоть шум подниму, а может быть и создам претендент. Тока из за этого стараюсь

Эти детали могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 12 месяцев или 15.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления

ключевые слова выделил. Если нормальная экспертиза докажет это — вы на коне. если нет — тю тю. Но нужна нормальная экспертиза, а не тот фуфел что был у ОД.

Но тут уж дело принципа. Нет так нет. Хоть шум подниму, а может быть и создам претендент. Тока из за этого стараюсь

Молодец! Удачи тебе! Все эти правила написаны для того, чтобы в большинстве случаев все свалить на владельца! Применение т.н. "экологичных" материалов привело к значительному ухудшению качества тормозных колодок и дисков сцепления, их способности выдерживать высокую температуру при работе. Как следствие, в разряд "расходников" перешли тормозные диски и корзины сцепления. Я бы осмелился предложить такую линию доказательства на суде: ты мог "поджечь" диск сцепления при эксплуатации(буксе), что привело бы к проскальзыванию. Но не при каких обстоятельствах диск(накладка) не должна разваливаться на куски, это создает опасность для автовладельца. И промерь толщину(остаточную) фрикциона, найди, до какой толщины допускается износ, и если твоя накладка толще допустимого износа, отвалилась кусками — лишний козырь у тебя в руке!

жду ответа от эксперта. Ремонтирую и забираю машину. Подаю (наверное) иск в суд на возмещение расходов на основании

Если бы вы в Москве проживали надо было подавать независимую экспертизу в серьезную организацию как НАМИ, с ихними результатами соглашаються многии производители.

[NetCom]

123

[кузька]

как развивается ситуация?

пока даже машину не получил. Нет у меня и результата эксперта. Но нашел его (город маленький), экперт сказал — написал отчет не в мою пользу и отправил почтой ОД. Эти ..уки молчат. Я не звоню. Привык пешком

На рыбалку на снегоходе езжу
Правда через весь город и снега все меньше