Клуб владельцев корейских автомобилей

Сузуки SX4, Мицу ASX, Шкода Йети, Ниссан Кашкай, Хэндай IX35, Тойота RAV4, Фольксваген Тигуан, Форд Куга.
Кто поменьше, а кто чуть больше.
Все они обьединяются растяжимым словом "Кроссовер".
http://www.drive.ru/kia/models/2010/sportage/

При нынешней маркетинговой политике КИА, теперь выбор как никогда широк.
Сравнение будет уже без всяких скидок…
Обсуждаем и сопоставляем тут.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 31 секунду:
Справедливо к сравнению добавить кроссоверистый универсал, Пежо 3008.
Ценник от 769000 рэ.
http://www.drive.ru/peugeot/drive-test/ … yadok.html

Andiart, у 3008 только передний привод, 4*4 нет.
А вместо SX4 я бы поставил GV.

Я уже давал эту ссылку в другой ветке форума Sportage SL: http://files.mail.ru/6L3I0E
Здесь почти полная подборка статей и тест-драйвов SL, сравнения с Кугой и РАВ-4. Думаю, что инфа от СМИ будет полезна при обсуждении.

Andiart писал(а):Сузуки SX4, Мицу ASX, Шкода Йети, Ниссан Кашкай, Хэндай IX35, Тойота RAV4, Фольксваген Тигуан, Форд Куга.Кто поменьше, а кто чуть больше.Все они обьединяются растяжимым словом "Кроссовер". При нынешней маркетинговой политике КИА, теперь выбор как никогда широк.Сравнение будет уже без всяких скидок…Обсуждаем и сопоставляем тут. Справедливо к сравнению добавить кроссоверистый универсал, Пежо 3008.Ценник от 769000 рэ.

А что Хонду СРВ, Судзуки ГВ, Субару Форестер, новая Субару Импреза ХV, Рено Колеос, Рено Дадстер, Ситроен С-кроссер, Опель Антару, все СангЁнги (особенно новый С200), базовая Мазда СХ7, Фиат Седичи, да тот же Спорт КМ и т.п. не рассматриваем? … ведь они тоже все конкуренты Спорту СЛ и многие уж точно не хуже него…
… а вообще конкурентами СЛ с его клиренсом, маленьким багажником будет множество универсалов и минивенов… да даже свои же Киа Соул и Киа Сид универсал — считаю конкурентами — разница-то небольшая)))) …

Sergei Саныч,

Andiart писал(а):Все они обьединяются растяжимым словом "Кроссовер"

Давайте в этих рамках, иначе не объять необъятное. Ещё при сравнении обязательно указывать стоимость в аналогичной комплектации. Сопоставимая стоимость, на мой взгдяд, +- 20000 руб.

Andiart писал(а):Сузуки SX4

Это точно не конкурент, маловата и в ценовой диапазон не попадает.
Сравниваем только модели, которые присутствуют в продаже.

Sergei Саныч писал(а):Спорт КМ и т.п. не рассматриваем?

Хонда СРВ, Судзуки ГВ, Субару Форестер, Мицу ASX, Шкода Йети, Ниссан Кашкай, Хэндай IX35, Тойота RAV4, Фольксваген Тигуан, Форд Куга, С-кроссер, Рено Колеос.

Sergei Саныч, что же вам так не даёт покоя новый спорт, что вы даже сида в конкуренты к нему приписываете)))) может это подсознательно хотите его?))), но пока нет возможности.

leos80 писал(а):Sergei Саныч, что же вам так не даёт покоя новый спорт, что вы даже сида в конкуренты к нему приписываете)))) может это подсознательно хотите его?))), но пока нет возможности.

почему покоя не дает… я просто высказываюсь… из одной ветки меня "попросили" типа я там СЛ пресую , хотя я в каждом сообщении писал, что мне СЛ нравится и я бы его купил был бы он чуть практичнее и хотяб тыщ на 100 дешевле… мало того я вступал в горячий спор за Сл на других форумах (в частности Митсубишевском), но там проиграл, т.к. вот там Спорт СЛ за конкурента не считают… а Сиид универсал — эта машина котоорая заставит задуматься при выборе киа… и если клиренс уже не так важен, то эта машины становятся аналогичными друг другу, тока Сид значительно дешевле, а значит может уже переманить покупателя на свою сторону… кроме того у Сида есть даже некоторые плюсы, которых нет у Спорта, но здесь не об этом )))) … просто не надо идиализировать СЛ и смотреть на него как на чудо и всё…
… а самое главное не принимайте все близко к сердцу, я и так уже стал осторожно выбирать слова, чтоб не спровоцировать опять закидывание шапками

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

TZYus писал(а):Все они обьединяются растяжимым словом "Кроссовер"Давайте в этих рамках, иначе не объять необъятное. Ещё при сравнении обязательно указывать стоимость в аналогичной комплектации. Сопоставимая стоимость, на мой взгдяд, +- 20000 руб.

ну начинается — опять рамки, цена почему то с разбегом в 20 тыщ, а если на 30 тыщ дешевле или дороже что уже не конкурент? … а может для кого-то и подержанный БМВ Х5 или Лексус будет конкурентом или универсал или как называют сами корейцы Киа Соул — кроссовер конкурент и что их тут нельзя рассматривать… если тема про конкурентов, то считаю должно быть субъективное мнение каждого без строгих рамок… ну или рамки, но реальные — типа цена от 700 тыщ до 1400000, универсальность и т.п. … так честнее будет

Sergei Саныч писал(а):опять рамки, цена почему то с разбегом в 20 тыщ, а если на 30 тыщ дешевле или дороже что уже не конкурент? …

По этим словам нива тоже конкурент спорту КМ и СЛ???
Про клиренс пару слов: он не намного ниже чем у КМ, но выше, чем у обычных универсалов, потом универсалы легковые, это уже другое, совсем другое, это просто практичный легковой автомобиль и в конкуренты они никак не попадают. В этой ветке мы рассматриваем прямых конкурентов Спорту СЛ, в том видении, в каком он есть, а это соответственно кроссовер!!!

Я тут тоже внимательно читаю

А по теме.. подожду посмотрю что за зверь С200

За лям выскакивать не хочу…. но и садиться обратно на седан желания нет.

leos80 писал(а):По этим словам нива тоже конкурент спорту КМ и СЛ??? Про клиренс пару слов: он не намного ниже чем у КМ, но выше, чем у обычных универсалов, потом универсалы легковые, это уже другое, совсем другое, это просто практичный легковой автомобиль и в конкуренты они никак не попадают. В этой ветке мы рассматриваем прямых конкурентов Спорту СЛ, в том видении, в каком он есть, а это соответственно кроссовер!!!

дык, почему именно так рассматриваем? если я выбираю между двумя аналогичными машинами напр. Соул и СЛ (кстати оба кроссовера) то значит они например для меня конкуренты… кстати насчет легковых машин — в Вашем ПТС написано что СЛ тоже легковой автомобиль … по поводу клиренса, что он не намного ниже чем у КМ (хотя 2 см. это оч. много), то между СЛ и Сулом например вообще разницы почти нет (8мм.), и с Сидом тоже полтора см. — не так много (по Вашим словам)..
автор темы отметил сравнения без всяких скидок, а Вы сразу жесткие рамки… я тоже не собираюсь сравнивать СЛ с Пиканто, или например с Теаной (хотя они по цене одинаковы и Теана гораздо престижнее и лучше), я предлагаю просто расширить эти рамки для маневров то есть включить например б/у-шные машины по типу 3-х летних Лексусов и Бэх (многие и так предпочтут — машина хоть и б/у-шная, но классом выше), а также включить новые как я написал выше по ценам от 700 до 1400 т.р. и самое главный критерий — универсальность (преимущественно кроссоверность и паркетность)… и конечно я не считаю Сид кроссовером, но учитывая, что он универсал и многие характеристики схожи при меньшей цене, то его тоже многие рассматривают в семейных кругах при обсуждении следующей машины (ИМХО)… при этом я не призываю его обсуждать, так как и так почти 15 автомобилей класса СЛ уже вспомнили, перечислили и они (кроссы) конечно в преоритете обсуждения

Sergei Саныч писал(а):я предлагаю просто расширить эти рамки для маневров то есть включить например б/у-шные машины по типу 3-х летних Лексусов и Бэх (многие и так предпочтут — машина хоть и б/у-шная, но классом выше)

Даже смотреть в ту сторону не буду, просто не хватит финансов на обслугу.
Там есть свои клиенты и они на корейцев даже не посмотрят, ибо не престижно.

DJEM писал(а):А по теме.. подожду посмотрю что за зверь С200 За лям выскакивать не хочу…. но и садиться обратно на седан желания нет.

согласен, классный автомобиль получился — оч. красивый и брутальный… вот только у СангЁнгов слабая дилерская сеть (у нас на весь регион — только один)… да и как я раньше писал сомнителен он будет на вторичке (так как люди мало еще про него знают) и он может много потерять в цене при продаже… хотя что об этом думать… смотрю сейчас в окно на снежные буйраки (идет сильный снег) и понимаю, что для меня главное хороший клиренс, полный привод и полный пакет безопасности при нормальном комфорте, а всё остальное вторично… тогда и С200 полностью подходит… вот только цену надо дождаться… кстати для меня миллион — тоже психологические и финансовый барьер… а еще лучше 800 тыщ

DJEM писал(а):

Sergei Саныч писал(а):я предлагаю просто расширить эти рамки для маневров то есть включить например б/у-шные машины по типу 3-х летних Лексусов и Бэх (многие и так предпочтут — машина хоть и б/у-шная, но классом выше)

…
Там есть свои клиенты и они на корейцев даже не посмотрят, ибо не престижно.

дык я об этом же, каждому свое (зато надежно, проверенно, неломаемо, престижно и т.п.)… всё субъективно)))))

Вы знаете, уважаемые форумчане, что наш спор ни к чему кроме "закидывания шапками" не приведет? Все дело в том, что если сейчас и здесь предметно разбирать пресловутые качества кроссовера то нам нужен научный подход, тоесть метод экпертной оценки. Я надеюсь, здесь кто — нибудь меня понимает? Если интересно, готов организовать это не сложно … Будет такое же интересное обсуждение, но с цифрами и фактами.

немного ОФФ.. Доходы падают у большинства, идет стремительное расслоение на бедных и богатых, а машины все дорожают и очереди по пол года… когда же нахапаются? или у нас никогда и цены так и будут только вверх лететь?

Добавлено спустя 28 секунд:

Tigra_rus писал(а):готов организовать это не сложно

Что под этим подразумевается?

а почему из Ниссанов только Кашкай все рассматривают, И.М.Х.О. X-TREIL вполне конкурент, у меня знакомый недавно взял- движка 2,5, полный привод, кожа/рожа, люк во всю крышу, коробка автомат, куча электроники и за все это 1,28ляма!!!!!!

Andrei1 писал(а):а почему из Ниссанов только Кашкай все рассматривают, И.М.О. XTREIL вполне конкурент, у меня знакомый недавно взял- движка 2,5, полный привод, кожа/рожа, люк во всю крышу, коробка автомат, куча электроники и за все это 1,28ляма!!!!!!

правильно говоришь! хоть класс уже другой (выше), но тоже полный конкурент, которые кстати уже по ходовым еще и фору даст…
… вот подтверждение субъективного выбора конкурента

Роман (FM) писал(а):Andiart, у 3008 только передний привод, 4*4 нет.
А вместо SX4 я бы поставил GV.

А разве у Спортажа SL только 4х4 приводные ?
У Пежо 3008 есть переключение режимов движения шайбой имитирующий блокировку дифференциалов,
по типу покрытия снег, грязь, песок…
А салон, полный отпад, пожалуй лучший в этом классе.
SX4 просто размерами меньше, но тем не менее относится к кроссоверам.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Sergei Саныч писал(а):А что Хонду СРВ, Судзуки ГВ, Субару Форестер, новая Субару Импреза ХV, Рено Колеос, Рено Дадстер, Ситроен С-кроссер, Опель Антару, все СангЁнги (особенно новый С200), базовая Мазда СХ7, Фиат Седичи, да тот же Спорт КМ и т.п. не рассматриваем? … ведь они тоже все конкуренты Спорту СЛ и многие уж точно не хуже него…

Я давал ссылку, там ниже есть полный список кроссов, проскролли…
http://www.drive.ru/kia/models/2010/sportage/

TZYus писал(а):Давайте в этих рамках, иначе не объять необъятное. Ещё при сравнении обязательно указывать стоимость в аналогичной комплектации. Сопоставимая стоимость, на мой взгдяд, +- 20000 руб

Ценовую рамку надо расширить.
Некоторые авто в базе дорогие, но имеют все необходимое в начальной комплектации.

Поясняю.
Прошу простить за медленную реакцию, я щас на службе и в инете с телефона.
Итак однозначно оценить и выбрать лучшее из набора анологичных предметов не самая простая ззадача. Это линейку ученическую можно просто сравнить по длинне и сразу понятно, какая длиннее. И то если углубляться дальше, то надо разобрать материал у кого дерево, у кого железо у кого пластмасса. Самое интересное в том, что комуто как раз деревянная линейка нравиться больше, а кто то перегрызет горло за металическую.
Вот тут уже нужен метод экспертной оценки. Вот он:
1) назначить (найти, выбрать) экспертов. В нашем случае все мы будем экспертами, право голоса есть у всех и у всех оно одинаково.
2) надо определиться с полным перечнем критериев по которым мы оцениваем наш предмет (скорость, внешний вид, отделка салона, проходимост и т. П.) здесь важно определить сразу и до конца. Дело в том, что дальше, по дороге, менять и дополнять критерии будет нельзя
Продолжу в следующем сообщении.

Ну так выбирайте, вам все карты в руки)))
Просто порой пишут, что как будто всю жизнь на киа и ездили обладатели Спорта СЛ, поверьте господа, лично у меня было ооочень много разных авто и немцы чистокровные и японцы и французы. лично на Соренто я пересел с мерина С230 компрессор и знаю что такое драйв и качество автомобиля. но на данный момент я взял новый автомобиль, да это мой первый новый автомобиль, и перед этим выбором я долго стоял что взять. Но по своим субъективным оценкам не нашёл достойного конкурента на данный момент. Вот тоже распели ниссан, а что ниссан, был ниссан у меня, совсем ничем не впечатляет ни внешне ни внутри, а ведь согласитесь, что не только по ходовым качествам мы выбираем авто, а ещё чтобы было приятно самому на него смотреть и внутри всё глаз радовало, хоть это и не на первом месте стоит, но и не на последнем. Так что каждый выбирает авто для себя и по тем критериям, которые он ставит и для чего использовать его.

Tigra_rus, идея хорошая, поддерживаю. А то получается мы одно и тоже переливаем по кругу