Текущее время: 29 мар 2024, 03:17

Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Видео с регистраторов, рассказы и просто интересные истории из жизни водителя и его автомобиля.

Модератор: Модераторы

Сообщение 161 » 13 дек 2017, 08:24

Со второй все ясно ,а с первой сложнее. Никогда не вдаюсь в тонкости правил,всегда следую правилу ДДД. В первом случае ускорился бы,чтобы обрезать путь поворачивающим из второго ряда,либо бы пропустил,всё зависит от того,что транслируют зеркала заднего вида
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 31863
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1252 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение ШуБр » 13 дек 2017, 11:11

Милославский писал(а):
YuNarY писал(а):поворачивающий налево не из крайнего левого должен приехать не в крайний левый ряд

В Правилах не оговорено. Судебных решений не видел. Собственно, здесь правильнее сформулировать иначе: можно ли из крайней левой повернуть в не крайнюю левую.
Решение не открывал, они обычно витеватые, а краткого перевода тут не вижу. Но по памяти в Правилах как раз этот момент оговорен четко.
Поворот из левого ряда налево может быть произведен в ЛЮБОЙ ряд. Из правого ТОЛЬКО в правый.
Но если нет знаков движения по полосам.
Соответсвенно, еали галево могут ехать два ряда, то оба могут повернуть в любой, не создавая помеху другим учасникам. Помеха справа для левого.
По-моему, всё прозрачно.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение ШуБр » 13 дек 2017, 11:18

Милославский писал(а):Сегодня опять наткнулся на спор.
Две схемы, отличаются немного, но по сабжу — одно и то же.
Вторая даже более смущабельна.
Изображение
Изображение
И решение.
Постановление Верховного Суда РФ от 4 июля 2016 г. N 11-АД16-13
Точка?
схемы РАЗНЫЕ!!! вообще разные!
по первой схеме синий УЖЕ нарушил, ибо налево только из левого, если нет иных знаков.
На второй красный меняет траекторию, он будет виноват.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение БИЧ » 13 дек 2017, 11:30

ШуБр писал(а):по первой схеме синий УЖЕ нарушил

Знака направления движения по полосам нет — что он мог нарушить?
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 17038
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1686 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение ШуБр » 13 дек 2017, 11:34

БИЧ писал(а):
ШуБр писал(а):по первой схеме синий УЖЕ нарушил

Знака направления движения по полосам нет — что он мог нарушить?
поворот налево только из крайнего левого ряда. синий в правом ряду. он обязан был заранее перестроиться в левый и оттуда поворачивать.
либо, повернуть направо, где-то там ротом развернуться и проехать этот перекресток прямо (по схеме уже справа налево).
либо оказаться виноватым в аварии. Последний вариант самый современный, ибо про ПДД все забыли и забили.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 17789
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 893 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Александр Т. » 13 дек 2017, 11:49

Если нет знаков движения по полосам, то повороты осуществляются строго из крайних рядов.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 6 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение ask1 » 13 дек 2017, 12:13

S4astliff4ik писал(а):1. По схемам — даже обсуждать нечего.

2.
6746 писал(а):"Меня тоже выбешивают" (сс) водительши что делая на зеленый поворот налево -направо ВСТАЮТ у выходного светофора где естественно красный. И на гудок им кричат "Ты что не знаешь принципа — под красный ехать нельзя!" И тупо стоят, перекрыв перекресток и собирая за собой матерящуюся

Если нет разметки и знаков — ничего не нарушают! И пох, на торопыг, которые ПДД не знают!

Никит, похоже у нас разные правила:
"13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16) водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора."
А ты по каким на всех кладешь?
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 13036
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 920 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение S4astliff4ik » 13 дек 2017, 12:30

Алексей, о чём именно речь?

Я написал, что 1 — по схемам даже обсуждать нечего, и 2 — комментировал 6746, про гудящих торопыг сзади.
:troll: Имеешь мнение? Ты - тролль !!! :troll:
S4astliff4ik
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 36
Стаж: 12 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 3339
Имя: НиКИтА
Автомобиль: КИА
Поблагодарили: 134 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (3)

Сообщение ask1 » 13 дек 2017, 12:40

П.2 Ты написал, что если нет разметки и знаков на выезде и тупые стоят на красном при выезде с перекрестка -они ничего не нарушают и пох на тех кто едет по правилам с перекрестка на красный, потому что они не знают правил!
Я привел конкретный пункт правил, подтверждающий слова 6746. Он прав!
Нарушения стоящих на выезде не было бы, если бы там была разметка (стоп линия) и знак! Тогда бы никто им и не бибикал…
Или ты неправильно сформулировал свою мысль и был не понят…
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 13036
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 920 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение S4astliff4ik » 13 дек 2017, 12:52

ask1 писал(а):Или ты неправильно сформулировал свою мысль

Я имел в виду, что если нет разметки и знаков — движение по полосам. То есть, если я встану под таким знаком — Изображение в правом ряду, то мне будет пох на тех, кто сзади будет гудеть и хотеть повернуть направо.

Добавлено спустя 39 секунд:
Знак не совсем корретный... Сейчас найду более реальный.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Вот реальная ситуация - https://yandex.ru/maps/20728/korolev/?l ... 2C9.623649 . Обычно, я встаю в среднем ряду на поворот, и мне всё равно, что и кто там думает про меня.
:troll: Имеешь мнение? Ты - тролль !!! :troll:
S4astliff4ik
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 36
Стаж: 12 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 3339
Имя: НиКИтА
Автомобиль: КИА
Поблагодарили: 134 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (3)

Сообщение ask1 » 13 дек 2017, 13:10

Никит, 6746 писал про светофор на выезде с пререкрестка (выходной сфетофор), а не перед ним.
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 13036
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 920 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение S4astliff4ik » 13 дек 2017, 13:36

ask1, виноват… Не понял человека…
:troll: Имеешь мнение? Ты - тролль !!! :troll:
S4astliff4ik
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 36
Стаж: 12 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 3339
Имя: НиКИтА
Автомобиль: КИА
Поблагодарили: 134 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (3)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 13 дек 2017, 13:38

Уж не помню, как по правилам, а на дороге обычно кто с какого ряда поворачивает, тот в такой и едет.
Поворачиваю я со второго (если разрешено), значит и после поворота должен занять 2-й ряд. Крайний левый (правый) должен занять крайний левый (правый). Тоись простое движение по полосам. А уж потом перестраиваются кому куда надо с соблюдением соответствующих правил.
Вот если после поворота только 1 полоса, то другие должны уступить крайнему левому (правому).
Но это сугубое ИМХО, на правила не претендую, просто сам так еду.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 16 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение АннА СтепАннА » 13 дек 2017, 14:08

6746 писал(а):Пардон, не надо путать ПДД и те принципы что у вас в голове засели.
"Меня тоже выбешивают" (сс) водительши что делая на зеленый поворот налево -направо ВСТАЮТ у выходного светофора где естественно красный. И на гудок им кричат "Ты что не знаешь принципа — под красный ехать нельзя!" И тупо стоят, перекрыв перекресток и собирая за собой матерящуюся очередь
Ну конечно. "Бабы за рулем" во всем виноваты :D
Это у Вас в голове засели сексизм, стереотипы, предрассудки
6746 писал(а):ЗЫ Стаж 37 лет, пробег около лимона, аварий 2, обе малозначительные. ОСАГО чист.

Стаж 18 лет. Пробег больше 400т. Слава Богу, несколько несильных аварий. Все по вине не "водительш", а самоуверенных водятелов. По моей вине ни одной
По теме Вам отвечать не буду. Согласна с Шубром
АннА СтепАннА
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 8 лет 11 месяцев 1 день
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Имя: Анна
Автомобиль: Kia Sportage КМ 2.0 4WD АКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение LStation » 13 дек 2017, 14:38

АннА СтепАннА писал(а):Ну конечно. "Бабы за рулем" во всем виноваты

это даже рассматриваемое постановление вс подтверждает
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Yuri_kri » 13 дек 2017, 14:46

по второй схеме — имхо более очевидно — красный меняет полосу движения и должен отдать приоритет тому, кто не меняет.
Пеервая схема имхо более неопределена. По знакам обе полосы разрешают налево. Кто из них перестраиваеися при повороте — не определено. ДДД и ничего другого. Виноваты установщики знаков и разметки, не продумавшие варианты возможных ситуаций. ДДД!
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 6671
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 511 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Yzek » 13 дек 2017, 15:13

Yuri_kri писал(а):Пеервая схема имхо более неопределена. По знакам обе полосы разрешают налево.

Какой знак разрешает поворачивать налево не с крайней левой полосы?
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Последний раз редактировалось Yzek 13 дек 2017, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Yzek
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 39
Стаж: 12 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 448
Откуда: Орел
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage QL, 2.0 бензин, 4WD, АКПП. Был Kia Sportage KM, 2WD, МКПП.
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение LStation » 13 дек 2017, 15:22

Yzek писал(а):
Yuri_kri писал(а):Пеервая схема имхо более неопределена. По знакам обе полосы разрешают налево.

Какой знак разрешает поворачивать налево не с крайней левой полосы?

:faceoff: просто ужас!
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Yuri_kri » 13 дек 2017, 15:40

Yzek писал(а):Какой знак разрешает поворачивать налево не с крайней левой полосы?

В данном случае 5.15.2, о чем ты сам и пишешь.
Yzek писал(а):если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 6671
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 511 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Сообщение Yzek » 13 дек 2017, 16:01

Yuri_kri писал(а):В данном случае 5.15.2, о чем ты сам и пишешь.

И где на первой схеме знак 5.15.2 ?
Yzek
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 39
Стаж: 12 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 448
Откуда: Орел
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage QL, 2.0 бензин, 4WD, АКПП. Был Kia Sportage KM, 2WD, МКПП.
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 68 раз.

Пред.След.

Вернуться в Случай на дороге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3