Текущее время: 24 авг 2025, 12:40

Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Наказание олжно быть:

Опрос закончился 21 дек 2016, 17:46

Абсолютно одинаковое для всех.
12
86%
Зависеть от известности наказуемого (ну, или положения в обществе)
0
Голосов нет
Зависеть от дохода наказуемого (в т.ч. приписываемого наказуемому - например, доходы родственников).
2
14%
Зависеть от общественного резонанса.
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 14

Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 17:46

Какой должна быть одинаковость наказания — абсолютной, или относительной?
Вопрос вопросов.
В Норвегии — штраф зависит от доходов. (Ну да, полисмен может на своем планшете посмотреть доходы нарушителя. Запросто.)
У нас — фиксировано. (Вроде вилка есть, но просто всем прописывают по максимуму, и всё.)
Но — тот же проезд по полосе для "маршруток" — для кого-то 3 тыр очень много, для кого-то — так, падумаешь.
А некоторые и потерю своего геленвагена не сильно ощутят.
Ходжа Насреддин когда-то, взвалив осла на спину, сказал, что сколько людей, столько и мнений, и на всех не угодишь, но..
.. должно ли наказание быть зависимым от наказуемого?
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение BurVovan » 22 окт 2016, 18:00

Ты сейчас договоришься до того, что та же самая бутылка водки в том же самом магАзине (не путать с магазИном!) должна стоить по-разному для разных людей в зависимости от их доходов! :z) Ну и какой тогда смысл вджобывать больше? :ooi: :oops:
Теперь прикинь, сколько в России безработных, у которых угоняют тачки за 3-6 Мрублей.
Многие западные технологии в России не работают. :z)
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 5484
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 18:07

BurVovan, я понимаю понятие одинаково больно. Вот это — абсолют. (ИМХО именно поэтому сумасшедшие ненаказуемы)
А бутылка — это всего лишь товар.
Ты всерьёз про то, что нарушение законов — это тоже товарно-денежное?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение KлIмAвто » 22 окт 2016, 18:16

Милославский,
Пишите сразу — БЕЙ БУРЖУЕВ!!!
И количество благодарностей от клубней не будет знать границ :z) :z) :z)
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 30 дней
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Опоссум » 22 окт 2016, 18:18

Милославский писал(а):Какой должна быть одинаковость наказания

Неотвратимой.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 10 месяцев 6 дней
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 18:18

KлIмAвто, т.е. ты за суд Линча?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение BurVovan » 22 окт 2016, 18:19

Милославский писал(а):Ты всерьёз про то, что нарушение законов — это тоже товарно-денежное?

Если административное нарушение — то да.
Если уголовное — то нет.
Тут много можно философствовать на эту тему. Все ситуации в рамки каких-то определенных законов не впихнуть ИМХО. Всегда будет от и до. Кстати: даже у нас за одно и то же нарушение ПДД — тоже вилка наказания. Примеры сам найдешь? Например, пересечение сплошной. От штрафа до отъема прав. Не? :z) Другой пример: нарушение ПДД, влекущее только штраф — ну, здесь классические товарно-денежные отношения. Когда я превышаю на трассе скорость более, чем на 20 км/ч, я готов платить. Опять же: от и до. :z)
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 5484
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 18:20

Опоссум писал(а):Неотвратимой

Неотвратимая одинаковость? Я думал, у врачей только почерк непонятный.. :P
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение 161 » 22 окт 2016, 18:21

Опоссум писал(а):
Милославский писал(а):Какой должна быть одинаковость наказания

Неотвратимой.

Соглашусь,поэтому и не проголосовал
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 18:21

BurVovan писал(а):тоже вилка наказания

Милославский писал(а):Вроде вилка есть, но просто всем прописывают по максимуму
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение hammy » 22 окт 2016, 18:26

О Хоспади…. Вы еще не устали? :faceoff:
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение KлIмAвто » 22 окт 2016, 18:44

Милославский,
Судя по вопросам в голосовалке, цель опроса найти здесь единомышленников с темой в голове — БЕЙ БУРЖУЕВ!!!
Учитывая то, что автомобили КИА не относятся к премиум бренду, можно сделать предположение (ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ!!!!) предположение, что их (Марки КИА) владельцы не обладают высокими доходами и скорее всего испытывают неприязнь, к лицам имеющим больший, чем киаводы доход.
Исходя из этого можно сделать вывод, что автор (ТС), опубуликовав вышеуказанный опрос на данном рессурсе, который по своей сути является средством массовой информации (СМИ) приследует своей целью возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства, что подпадает под действия статьи 282 УК РФ, и наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 30 дней
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение BurVovan » 22 окт 2016, 19:22

Ну всё, Милославский, суши сухари! :z) По норвежским законам, с тебя как с буржуя спрос будет выше! :z)
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 5484
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение KлIмAвто » 22 окт 2016, 19:52

BurVovan,
:z) :z) :z) :roul:
Затих :P
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 30 дней
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Сообщение БИЧ » 22 окт 2016, 20:14

Накину ряд сходимости Фурье :z)
Есть наказание "зуб за зуб"
Вроде как ты мне выбил зуб, я тебе…
А ведь нифига не в расчете.
Ибо ты мне выбил обычный зуб, а я тебе золотой…
Так что нет одинаковости наказания не бывает. Оно для всех разное..
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 18063
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Милославский » 22 окт 2016, 20:24

БИЧ писал(а):Вроде как ты мне выбил зуб, я тебе…

Подобный подход ближе к мести, а не к наказанию. И чем-то напоминает
BurVovan писал(а):нарушение ПДД, влекущее только штраф — ну, здесь классические товарно-денежные отношения

что на мой взгляд не имеет ни какого отношения к идее наказания. И — на мой взгляд, возмездие и наказание отнюдь не одно и то же.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 22 окт 2016, 21:02

По мне — ввести телесные наказания.
За хулиганство — порка принародно, например, 50 кнутов.
За воровство — отрубание руки.
Ну и тп.
Вроде тогда всем будет одинаково.
:roul:

Добавлено спустя 21 секунду:
hammy писал(а):О Хоспади…. Вы еще не устали? :faceoff:

Мы тока начали.

Добавлено спустя 56 секунд:
KлIмAвто писал(а):Милославский,
Пишите сразу — БЕЙ БУРЖУЕВ!!!

Так если буржуи заслужили, чтобы их бить?
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 4 месяца 3 дня
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Next-rus » 22 окт 2016, 21:11

Барон Мюнхгаузен писал(а):За воровство — отрубание руки.

Т.е. бездомный и голодный мальчик-сирота укравший кошелек с деньгами у ворюги-чиновника-буржуя заслуживает отрубания руки?
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 22 окт 2016, 21:30

Равно как и ворюга-чиновник-буржуй.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 4 месяца 3 дня
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Одинаковость наказания. Абсолютная или относительная?

Сообщение БИЧ » 22 окт 2016, 21:38

Next-rus писал(а):
Барон Мюнхгаузен писал(а):За воровство — отрубание руки.

Т.е. бездомный и голодный мальчик-сирота укравший кошелек с деньгами у ворюги-чиновника-буржуя заслуживает отрубания руки?

А что, ему талоны на усиленное питание давать? Помнится, в 20-х годах прошлого века наказали бы буржуя только за то, что он спровоцировал бедолагу большим количеством денег у себя в карманах.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 18063
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12