Клуб владельцев корейских автомобилей

в общем, тему открыл для того, чтобы ДУК не портить. все вопросы - тут освещать планируется

исходники: двушка 92 метра в Павшинской пойме, новостройка, голый бетон.
цель: сделать ремонт для проживания 4-х чел.
планировка исходная:

для прорисовки концепта и рабочки мы обратились к Артему. баннер тут и так висит, поэтому рекламировать не буду:-). если захочет озвучить бюджет - сам напишет.

как видно из планировки, для классического набора комнат "детская, гостиная, спальная" не особо хватает. посему было принято решение поделить большую комнату на спальную и гостиную. детскую - целиком и полностью отдать детям.
в соседнем подъезде у моего другана точно такая же квартира, и они как раз закончили ремонт. поэтому такое деление мы вживую увидели.
оно нам не понра. посему было принято решение делить перегородкой. раздвижной и полупрозрачной..

рядом с кухней - был туалет. теперь он - гардеробная. второй туалет из коридора сделан. рядом с основным санузлом.
планировки чуть позже

Валер, а давай от печки...

1. Проект по электрике уже прилагался или отдельно нужно было оплатить?
2. Если я правильно понял, в серии П-44 ТМ не все перегородки несущие? Не несущие перегородки стояли или обязан (не обязан) сам ставить?
3. В этой серии центральное кондиционирование есть? А ежели нет, думаете ставить? А ежели думаете, то штробить бетон нуно с исходных стен. А проект кондиционирования заказывали?

давай от печки:
розетки и свет в квартире были изначально. само собой переделываются полностью.
перегородок никаких не ломали. только "нарезали" санузел (туалет).
центрального кондиционирования конечно нет. я НЕ заморачивался. не вижу смысла.

я буду первое сообщение править, чтобы исходники все таки были в одном месте, а не растекались по древу

Угу, понял.

А какой этаж?
Всё что я читал по аналитике, о верхних этажах этой серии и серии П-3М-23, говорит о том, что получается эффект перевёрнутого стакана.
Весь тёплый воздух с нижних этажей поднимается наверх. На форумах рекомендуют делать принудительную вытяжную вентиляцию.
Заморачивался?

этаж 10ый.
Жень, ты в курсе, как устроена вентиляция в жилых домах? какой эффект? я конечно почитаю чего не знаю, но мне кажется, что это флуд.
вытяжная вентиляция - ну сабо собой в санузлах, на кухне и в кладовке стоят вентиляторы выгоняющие в вентшахту воздух с соответствующих помещений.
но это ведь очевидная вещь. или я совсем не понял, чего именно ты опасаешься

ПОКУПКА БАТАРЕЙ ОТОПЛЕНИЯ:

С-трэйдинг.

769-23-14
8-916-836-27-43
ЮЛЯ

БАТАРЕИ фирмы SEVEN.
Другие не покупай - говно.

Бери - чем больше, тем лучше - лишь бы влезли в пространство.
Сразу закажи, если у них есть - крепление и заглушки.

Они привозят бесплатно.

==========================================================================================
ПОКУПКА КАБЕЛЯ МОСКАБЕЛЬМЕТ:
673-58-05
673-82-19

2-ая Кабельная дом 2.
При входе - слева будет магазин - прямо дверь в ТОРГОВЫЙ ДОМ

Нажимаем домофон - говорим - к ШАШКОВУ КИРИЛЛУ
Находим его и тупо давим на цены.
Но брать надо сразу по возможности весь кабель - разница в цене с розницей - 30 - 40%.

ПРОВОД ВВГ или ВВГНГ. НУМовский кабель не бери - пустая трата денег.
А вот всю проводку делай тупо 3*2,5 - и будет тебе счастье.
==========================================================================================

ТРУБА МЕТАЛЛОПЛАСТ - сантехническая разводка.

ЭГОПЛАСТ
602-95-73
ул. Полярная д37А, бокс3
Это территория базы.
КОРОЛЕВА ЕЛЕНА МЕНЕДЖЕР
(выписывать можешь на мою фамилию - там скидка )

Берешь металлопласт НЕМЕЦКИЙ.

Разводка воды - 1\2 ДЮЙМА
Подводка к полотенцесушителю - 3\4 дюйма

Берешь ТРУБЫ КАНАЛИЗАЦИИ И ДЛЯ СЛИВА СТРИАЛЬНОЙ МАШИНКИ.
Изоляцию на стояки.

Больше там ничего не бери - железки - не очень.
======================================================================

СМЕСЬ на стяжку и прочие сыпучие материалы

СТРОЙМОНТАЖ МС
258-00-35

ДМИТРИЙ

Доставка прямо с завода.
Лучше смеси пока нет.
Другую не бери - все отвалится.

=========================================================================

ОКНА ПЛАСТИКОВЫЕ.

БИЗНЕС М

Берем профиль ВЕКА только НЕМЕЦКИЙ ( есть наш - в подольске гонят )
Позже пришлю фотки своих окон и раскроечного листа.

Там
ЕЛЕНА САЗОНОВА.
Сошлись на меня - она меня хорошо знает.

==========================================================================
ВСЕ КРАНЫ И ПРОЧАЯ САНТЕХНИЧЕСКАЯ ХРЕНЬ

БУГАТТИ ( за магазином ИКЕЯ БЕЛАЯ ДАЧА )

Дзержинское шоссе , 11

К сожалению там - только для ЮР ЛИЦ - я дам тебе печать - поедешь купишь - вернешь )

558-39-08
551-04-01
===========================================================================

АРИСТОН - бойлеры

580-29-75
ЯНА

Там фирма ХХХХХ - ссылаешься на нее и покупаешь на 30% дешевле магазина.
Плюс - там модели есть реально современные , а не фуфло копеечное.

Опять же с печатью поедешь - потом отдашь.
=============================================================================

ремонт... я лучше помолчу - этот ахтунг проходили уже. тоже с голого металла. Сами были себе проектировщиками, сами дизайнерами, а заодно и сами прорабами ходил после работы почти в ночную планировать чубурекам работу на следующий день... ужас.

Могу только сказать, что мы ЗАБЫЛИ и о чем я уже пожалел. Ну и так... советы мало ли, кто-то не знает, а кто-то забывает в этой суматохе.

1. Вход дополнительной проводки в квартиру. У нас изогнут изначально, а надо было сделать прямую дырку в коридор - не возникло бы проблем проводить домофон и т.п. допы...
2. Витая пара. Ввводить обязательно! Какой там будет интеренет потом никто не угадает - лучше пусть она будет, да и сетка дома не помешает. Розеток сетевых выводить по одной на комнату. Лучше сразу спланировать где будет вайфай роутер и туда поставить две розетки.
3. В месте максимальной концентрации электроприборов лучше предсмотреть не 5 розеток, как мы сделали, а десяток. Не пришлось бы бросать удлинители... не видно, но всё равно - провода некузяво.
4. Антенный провод - максимально хороший с двойной изоляцией минимум! Я взял средней по кач-ву. Пожалел. Потеря до 9dB на 10 метров. Акадо встал, ТВ тоже, но на пределе возможностей.
5. За укладкой проводки (всей!!!) следить лично! Разнести электропроводку и витуюпару+антенна+телефон в разные желоба с 15-20см между ними! Лучше, елси будет больше.
6. Розеток в квартире мало НЕ бывает. 3 на комнату - необходимый минимум. Лучше в разных углах (это мы сделали, тока маловато оказалось всё равно - особенно в детской, где настольная лампа, аквариум, торшер у кровати, зарядка телефона, PSP, мазнитофон и еще черти чего - штук пять было бы куда ни шло, но 3... мало! )
7. Телефонные розетки - во все комнаты. Рядом обязательно электро с расчетом, что она будет занята всегда адаптером от радиотелефона.
8. Освещение. Мы сразу делали всё под энергосберегающие лампы. Патроны обычные. Никакого галогена - ацтой, который красив поначалу, но горит как сволочь с любой проводкой и от него жарко!
По центру повесили эту "красоту" - теперь буду менять - света мало! Хотя светят 10 ламп по 15Вт (это аналог 10 ламп по 75Вт) и на комнату 36кв.м. этого мало!!! Они по краям сделаны... а по центру "красота" необнакновенная галогеновая. Повешу туда что-то приличное - станет легче.
9. Оставить место под сплитсистему. Мы оставили. Не прогадали. Год спустя поставили и не пожалели. даже северная сторона в жаркое лето и душно... кондей спасает
10. Гидроизоляция. В ванной и туалете по снипам 10см от бетона!!! После укладки плитки останется 5-7см от силы. Это мало! Поднятые еще на 5см рубероид много денег не сожрёт, а нервы сэкономит. В туалете в стояке - где трубы. Не бетонировать! Проковыряйте дырку вниз до соседей или до шумоизоляции (в неё первой и упретесь, ковыряя). Иначе первый же потом в новом доме (а он будет) и вся вода сверху будет у вас. У нас дырка оказалась слишком мала. Благо напор был небольшой и я его вовремя увидел - успели перекрыть... 3см воды в туалете на полу. Обошлось, тьфу-тьфу-тьфу...
11. Стену от соседей мы дополнительно сделали шумку пенопластом и гипсокартоном. Очень тихо! Но! Повесить что либо на ту стену почти невозможно - гипсокартон просто лопнет - поэтому только декорация и рамочки и те на липучках. лучше сразу заложить фермочки для будущих полок.
12. еще много чего

Rainbow писал(а):на кухне и в кладовке стоят вентиляторы выгоняющие в вентшахту воздух с соответствующих помещений.
но это ведь очевидная вещь. или я совсем не понял, чего именно ты опасаешься

Вполне достаточно.

Я опасался, что не поставил вентеляторов, а под проводку к ним нуно шторобить стены.

Евгений Петрович писал(а):Я опасался, что не поставил вентеляторов

Жень, любой бардак, особливо ремонт, потому что он за твои деньги делается - должен быть управляемым. правило по поводу чертежа и п...жа я уяснил давно.
именно поэтому, собственно, и был приглашен Артем. не только картинки, но и рабочку рисовали. т.е. еще ни рубля не вложив в материалы, я знал, что где будет стоять, какой автомат на какую группу\потребитель и прочие подобные детали..
по инженерке, к тому что описал Шумный, добавлю:
дополнительная теплоизоляция стены в детской, теплоизоляция балкона (теплый будет), теплый электропол в санузле, кухне, балконе.
в мокрых помещениях - система аквастоп. потребители - само собой через гребенку. водонагреватель - подумал, что проточника на 8 ква вполне хватит
из рисков по инженерке - есть риск, что при верхней подаче не продавит большой полотенцесушитель. возможно придется насос поставить. но электричество там есть.
по всяким там дизайнам - надеюсь, Ольга как освободится, зальет фоток "до, в процессе и финиш".
она больше всего кухней гордится:-)

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
из косяков:
заказали фельдеперсовой формы ванну - долго ждали. привезли с браком. увезли. привезли другой формы. оказалась гораздо лучше. и дешевле чуть.
при устройстве стяжки - слегонца соседей залили снизу. решил кэшем. при расчете учту.

Во! Точно. Водонагреватель мы взяли плоский на 50л. Баки нержавейка. Шикарно уместился в стояк, т.к. унтаз навесной со скрытым бачком и кнопочкой
А еще мы подняли кухню и раковины на удобную нам высоту. Так чтобы не нагибаться. Старые госты этого всего не учитывают. Расчеты проводились лет 5 назад под два поколения назад. Нынче рост многих выше тех стандартов. Так что кто не думал об этом - рекомендую. У нас получилось поверх столешницы 105см. Вместо 91 по госту. Очень удобно

хорошо, что я не знаю, каким гостом описывается высота кухни.. ссылку можно?:-)..

Rainbow писал(а):водонагреватель - подумал, что проточника на 8 ква вполне хватит

Возьми лучше накопительный - безопасней и экономичней...

а купленный выкинуть?:-).
хм.. не.. купил, так купил. не думаю, что он небезопасный.

Rainbow писал(а):каким гостом описывается высота кухни.. ссылку можно?

неа. и это не гост - это какие-то там нормы и правила. типа строительных снипов. тока на мебель. Разработка то ли 46-й, то ли 56 год. Точней не знаю. Можно порыться

Rainbow писал(а):в мокрых помещениях - система аквастоп.

Хм... любопытно.
Задумывался, но то, что видел в продаже, наводило меня на мысль о необходимости создать трап и существенно поднять уровень пола до высоты шатной канализации. Это влечёт за собой и подъём дверного проёма, что совсем неуютная задачка.
Расскажи в деталях, как решил проблему?

просто датчики и кран. кран ставится ДО гребенки, фильтра и манометра. не важно. именно ДО всего.
вода на полу - вода перекрывается. откроется если руками включить или пока сухо не будет.
это конечно не решит проблему если из ванной ведром вычерпывать и на пол выливать. но другие риски снимает.
испытания пока не проводил. в процессе монтажа это хозяйство.

Rainbow,
Валер, тоже год как закончил ремонт скажу свои пару слов.
1. лучше бойлера нет нечего, поставил 50 л. Аристона под потолок в туалете (правда снес крышу туалета), решает на ура все проблемы с водой, т.к. замкнут на все водоснабжение.
2

Rainbow писал(а):дополнительная теплоизоляция стены в детской, теплоизоляция балкона (теплый будет), теплый электропол в санузле, кухне, балконе.

Валер тут есть косяк один, главное не попасть на точку росы, она может уйти в квартиру, и ты получишь вечно потеющие окна.
3. на всяк случай посмотри какие у тебя стоят трубы в стояке, сейчас дурная тема по всем домам переводить с металла на пластик, мне пришлост за свой счет в стене делать дыру для доступа ЖЭКовским рабочим когда они через полгода после моего кап. ремонта стали менять стояки

за советы данке.
с теплоизоляцией - вроде все оки. практика покажет. пока вроде ничего не потело.
проточник уже куплен. завязан он конечно же в систему.
дом новый. только сдали. никто не будет менять в обозримом будущем ничего

так, ну ладно, я тут.
добавляю к исходнику:

дом серии П-44тм-25
вот эти цифирьки 25 - вносят весомую поправку в серию. потому как она какая-то модернизированная для 25-этажек.
и там несколько другая планировка
картинко: http://dsk1.ru/houses/TM-25/1-2A_19-23et/default.aspx
наше - под нумером 2 на плане этажа.

Евгений Петрович,
по твоим вопросам:
1. там ВСЕ перегородки несущие, трогать ничего нельзя. мы и не трогали.
только чутка подпилили вверх дверные проёмы. примерно на 5-7 см, сколько стяжка сожрала.
2. квартира - торцевая. то бишь с форточкой в большом санузле.
на форточку посажу цветуёчек
из глобальных перепланировок - это маленький туалет переехал в проход (где написано 1.6), а на его место поселился чуланчик. сквозного прохода теперь нет.
ну и большую комнату пополам делим на две части раздвижной перегородкой. об этом уже сказано.
3. про аква-сторож.
система вот такая http://www.anti-utechki.ru/ - ну очень похоже по картинке с тем, что врезали.
устройство примитвно: на пол ставятся датчики. в ванной, туалете и на кухне "у воды".
при попадании воды на пол - клапан перекрывает подачу со стояка в кваритру в течении 3х секунд.

Shark 3.5,
гран мерси за сцылки, но у нас уже финишная кривая

Shumный Бродяга,
кондеи не ставим. я мерзлявая, да и там не жарко будет.
потому что квартира расположена так что кухня и большая комната - север, детская-юг.
солнце светит прямо в глаз только на закате, в форточку в ванной.

к тому же там УК местная жесткие условия ставит - кондеи на фасад не вешать, чтобы не портить внешний вид дома.
даже окна если на балконе меняешь - обязательно их снаружи надо в серый цвет покрасить. а то заставят убрать
и фиг с ними поспоришь, пока права собственности нет

karimuch писал(а):на всяк случай посмотри какие у тебя стоят трубы в стояке,

там железо. из пластика только оба слива. (толстые трубы канализации).
остальное - железо в основном стояке и мы разводку делали из металлопластика.

чё ещё сказать?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Shumный Бродяга писал(а):Водонагреватель

мы взяли немецкий какой-то, у моих родителей такой же стоИт - проточный - но его вполне хватает на помыться.

O'lexx писал(а):чё ещё сказать?

картинки заливай. болтаю тут я:-))