Страница 1 из 10

Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:45
cherva
Опять телевединие и Ко нагнетают истерию на тему свинного гриппа, теперь вот на Украине.

Предлагаю почитать профессиональный вгзляд врача Комаровского на эту ситуацию, а также вынести практические советы, как же лечить ОРВИ и не поддаваться панике, а принять разумные меры предосторожности.
Статья длинная, но очень думаю, будет полезна многим.

http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:47
GavRUSha
cherva
Ссылка не открывается.

о... заработала.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:51
Maya
http://botalex.livejournal.com/ еще почитать неплохо.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:53
Shark 3.5
Не хочу Вас огорчать, но ситуация на Украине гораздо хуже той, что описывают по ТВ.
Кроме реальной горы трупов и отсутствия медикаментов там еще бушует брюшной тиф, о котором молчат...

Знающие люди связывают это с выборами, т.к. подобного напора эпидемии представить себе сложно в населенных местностях, где плотность населения - как в поле...

Тем не менее - динамика ужасающая.

А вот карантин объявили как нельзя ксати - ни тебе революций, ни агитаций, ни митингов....

И началась эпидемия в очень "неспокойных" областях... как нельзя кстати...

Так что там весьма не все просто...

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:59
кузька
Игорь, вы не подрабатываете написание статей в желтой прессе?
ну просто ваш стиль точно копирует их написание

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:01
cherva
Shark 3.5 писал(а):Не хочу Вас огорчать, но ситуация на Украине гораздо хуже той, что описывают по ТВ.
Кроме реальной горы трупов и отсутствия медикаментов там еще бушует брюшной тиф, о котором молчат...

Игорь, откуда источники такой информации?
Если ты говоришь о том, что просто раздули истерию эпидемии свинного гриппа, которой судя по всему нет, но при этом замолчали эпидемию других болезней, от которых помогают элементарные прививки, но их не делают, потому что государство раздолбаи + телевидение, которое любит твердитЬ, что прививки вредные, но тогда готова поверить.

Пока для меня авторитетней выглядит статья врача Комаровского.
В ней тоже упоминается о "знающих людях".

Добавлено спустя 40 секунд:
GavRUSha писал(а):Ссылка не открывается.

да, перестала открываться, наверное, не выдержал ресурс наплывала запросов этой статьи :(

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:06
Евгений Петрович
Хм...
Не уверен, что неспециалисты поймут меня, но...

Глубина разрушений, самого что ни наесть элементарного контроля здравоохранения, или как на Украине эта структура правильно называется, просто ужасает:

http://www.rosbalt.ru/2009/03/01/622256.html

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:15
O'lexx
м-дя... рискую быть закиданной помидорами по устоявшейся традиции, но скажу...
по-моему, глядя на эти "аффтаритетные" статьи из таких же "аффтаритетных" источников - истерия не на Украине, а тут. И на форуме в данный момент - в частности. ИМХО :bye:

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Shark 3.5
твой тонкий сарказм остался не понятым.

да. ежели чё...
я не поленилась ссылку на эту тему кинуть в аську моим друзьям с Украинского КИА-клуба.
так что если вам надо будет действительно "первоисточник" - можно позвать да спросить, что у них там на самом деле происходит.
на мой взгляд - всё то же самое, что и у нас. И нефиг лишнюю панику устраивать :vip:

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:32
cherva
O'lexx писал(а):по-моему, глядя на эти "аффтаритетные" статьи из таких же "аффтаритетных" источников - истерия не на Украине, а тут. И на форуме в данный момент - в частности. ИМХО

истерии совсем не наблюдаю на форуме, кроме одной темы про прививки.
Если ты под авторитетными источниками говоришь о докторе Комаровском, то вот тебе информация о нем.

Евгений Олегович Комаровский (родился 15 октября, 1960, Харьков, Украина) — детский врач, кандидат медицинских наук, врач высшей категории.

Автор многочисленных научных трудов, а также научно-популярных статей и книг, самая известная из которых — «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников».

Доктор Комаровский живёт и работает в Харькове. В практическом здравоохранении — более 25 лет. Окончил Харьковский медицинский институт, педиатрический факультет. С 1983 г. работал в областной детской инфекционной клинической больнице города Харькова. До 1991 г. — врач отделения реанимации, в течение последующих десяти лет — заведующий отделением. С 2000 г. вел консультативный педиатрический прием в частном медицинском центре, в 2006 г. открыл свой консультативный центр.

В 1993 г. вышла монография «Вирусный круп у детей», за которую в 1996 г. автор получил ученую степень кандидата наук. Научно-популярные книги Е. О. Комаровского — «Начало жизни вашего ребенка» (1996 г.), «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников» (2000 г.), «Одноразовые подгузники» (2002 г.),— неоднократно переиздавались на Украине и в России.

Самая известная книга Комаровского — «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников» — выдержала более 15 изданий в России и на Украине. Доктор известен родительской аудитории также по многочисленным телевизионным проектам — как участник ток-шоу, консультант специализированных программ. Методику доктора по уходу и воспитанию ребенка отличает простота, доступность, эффективность и адаптированность к современным условиям и отечественной ментальности, за что его нередко называют «украинским Споком»


Пожалуй, будет поавторитетней, чем обывательский взгляд любого жителя Украины. ИМХО.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:40
шикадам
А мне вспоминается фильм "Плутовство" с Де Ниро и Хофманом(оригинал "Хвост виляет собакой") где два пиарщика выдумали войну в Албании,наснимали на компьютере кровавых клипов,придумали пленного по фамилии Ботинкин(в нашем переводе) и вся Америка вывешивала у домов ботинки и рыдала,сжимая кулачки...они к выборам такое чудили.Фильм снят в 1998 году,но его по жизни цитируют все кому не лень..И наши в чечне..и америкосы в персидском заливе и евреи (пленный Гелад Шалит)..и грузины в Осетии и все все все...
Как ни странно-работает.Пипл хавает.
Мажу на любые бабки ,сегодня при развитии средств коммуникации ,сформировать общественное мнение можно за 1-3 дня...по любому вопросу...
Хохлодоктор на 90% прав.молодец,но насчет антибиотиков не могу согласиться..в некоторых случаях обязательны...
С Украиной по бизнесу тесные связи...Не удивлен.Не верю.Как сказал мой немецкий друг после Украины "бисхен комишь" чуть-чуть комично все...А нагибать свои народы (кризисами,законами,здоровьем) это классическая советская традиция...Хиддинка им в президенты!

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:44
O'lexx
cherva
не буду вступать в полемику по поводу авторитетности и званий этого доктора.
Я с ним лично не встречалась. К сожалению или к счастью - не знаю, да и не важно мне это.

а вот по поводу аргумента в авторитетности благодаря его работам по детским болезням... что ж... честь ему и хвала, конечно.
но вот лично тебе приходилось сталкиваться с нашей медициной для твоего ребенка?
каждый раз - как по минному полю. и КАЖДОЕ назначение надо фильтровать. Потому что чаще всего "просто капли от насморка" - гробят печень, а вместо диагноза "краснуха" ставят "потничка, мажьте цинковой мазью" :bye:
так что я в этом вопросе - как Фома неверующий, пока реальной пользы и дела лично не увижу - верить "на слово" не буду, уж извините :bye:

и к слову - мы такие же обыватели, как и в Украине, так и в Папуа-Новой Гвинее :roll:
и как среди всех обывателей широко распространен принцип "ОБС", сильно усугбленный тем что ТВ нонче - бесконтрольно, каждый сам себе сочиняет сенсацию. А обыватели эти сенсации глотают на ура.

опять же - всё ИМХО без какой-либо претензии на истину в последней инстанции.

и ещё. ко всем : нежнее... ещё нежнее... ;)

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:58
килька
Прочитала статью до: Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю.
Если есть на форуме врачи скажите пожалуйста свое мнение по поводу этого препарата.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:59
cherva
O'lexx писал(а):но вот лично тебе приходилось сталкиваться с нашей медициной для твоего ребенка?

нет, лично не приходилось ибо нет детей и ты, Оль, об этом знаешь.
Но не вижу логического вывода, как мое личное обращение по вопросам детского здоровья связано с вопросами свинного гриппа на Украине.

Со своим здоровьем обращаюсь к врачам, тоже фильтрую половину назначений.

Оль, вот явно статью не читала, которую я прислала, а шашкой машешь.
Когда откроется ссыла, почитай, разумные вещи пишет человек, который не на лавочки сидит в Харькое и бежит в аптеку за волшебной таблеткой, а человек, который лечит, знает ситуацию, как врач и просто диву дается, что несется с экрана телевизона на его Родине.

O'lexx писал(а):так что я в этом вопросе - как Фома неверующий, пока реальной пользы и дела лично не увижу - верить "на слово" не буду, уж извините

Оль, а ты от чего ждешь пользы в приложении к статье, которую я прислала? лично для себя? Я не понимаю твоей логики в вопросе профилактики. Сорри.

O'lexx писал(а):и ещё. ко всем : нежнее... ещё нежнее...

разумнее, разумнее ;)

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
килька писал(а):Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю.

Насть, дальше Комаровский пишет, что это лекарство не для самолечения, а для использования в больнице.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:05
килька
cherva писал(а):Насть, дальше Комаровский пишет, что это лекарство не для самолечения, а для использования в больнице.

объясню, сегодня вызывала врача детям, говорили по поводу этого припарата.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:09
Дрра-Кошка
cherva
Кать, статью не прочла. Лень. Извини. Но..... вот сразу скажу, потому как знаю... уж, извини. Никогда не поверю человеку, который в своей статье хвалит определенное торговое название препарата. Уверяю тебя, это всего лишь реклама препарата.
И уважаемый автор просто проплачен компанией изготовителем.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:09
килька
и еще вопрос вы цену видели? да на нас просто зарабатывают

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:10
-=+DeMoN+=-
cherva писал(а):лично не приходилось ибо нет детей

cherva писал(а):истерии совсем не наблюдаю на форуме, кроме одной темы про прививки.


будут - станешь не только наблюдателем.
Это без доли сарказма или иронии.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:11
Дрра-Кошка
килька
насть, вот здесь о препарате. http://www.tamiflu.com.ua/faq.html
Лично я не верю в препараты, которые для всех типов гриппа.

Добавлено спустя 58 секунд:
килька писал(а):цену видели?

Противовирусные препараты никогда дешевыми не были.

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:12
килька
Дрра-Кошка
да я о том же и тоже самое мне сказал мой врач
я дочитала до названия препарата и дальше стало все понятно

Re: Свинной грипп и истерия на Украине!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:13
O'lexx
cherva писал(а):Оль, вот явно статью не читала, которую я прислала, а шашкой машешь.
Когда откроется ссыла, почитай, разумные вещи пишет человек, который не на лавочки сидит в Харькое и бежит в аптеку за волшебной таблеткой, а человек, который лечит, знает ситуацию, как врач и просто диву дается, что несется с экрана телевизона на его Родине.

не работает ссылка, хоть убей. Почитаю. Просто считаю это "разговором в пользу бедных"

по профилактике - я своему мелкому даю Арбидол и каждое утро нос законопачиваю Оксолиновой мазью.

а про панику - могу в ответ выложить сейчасошнюю переписку по аське с девочкой с украины, с которой мы часто общаемся. Из первых рук - о том, до чего народ довели с помощью прессы.

I (14:16:36 3/11/2009)
приветик!
I(14:24:25 3/11/2009)
как у вас делишки ?
mahr (14:44:23 3/11/2009)
приветики,
да нормально
нексмотря на эту эпидемию

I (14:44:44 3/11/2009)
ну собсно всё как у нас

I (14:44:58 3/11/2009)
Тема: Свинной грипп и истерия на Украине!

mahr (14:56:32 3/11/2009)
ты знаешь у нас мне кажется слишком раздули это все

mahr (14:56:40 3/11/2009)
я так чет думаю

I (14:57:45 3/11/2009)
сами-то не болеете?
у нас тут некоторые школы на карантины закрывают. по радио трындят о небывалой эпидемии гриппа и разводят панику.
попутно расказывают о жутком разгуле свиного гриппа и каждый день оглашают разные цифры о дикой смертности от него на украине.
в общем, сеют панику кто во что горазд

mahr (14:59:09 3/11/2009)
да, у нас закрыли все учебные уч-я на карантин на 3 недели

I (14:59:33 3/11/2009)
вообще все ?

mahr (14:59:49 3/11/2009)
каждый день кричат что умерло 60 человек от свиного гриппа, хотя сами себе противоречат, так как пишут что нельзя определить его

mahr (15:00:08 3/11/2009)
да совсем все и школы и садики и институты

I (15:00:29 3/11/2009)
жесть, то есть у нас ваши данные делят на 5-6, т.к. заявляют о 10-12 жертвах

mahr (15:00:45 3/11/2009)
народ в масках ходит, в аптеках все противовирусные препараты дефицит теперь

I (15:01:09 3/11/2009)
ну, у нас сейчас пытаются то же самое создать.

mahr (15:01:26 3/11/2009)
капец, вот блин это выгодно фарма кампаниям

I (15:02:04 3/11/2009)
ага, и тем кто под это дело бабло отмывает из кармана в карман. типа мы вам газ, вы нам противогаз

mahr (15:02:24 3/11/2009)
во-во так и делается ж

I (15:04:02 3/11/2009)
ну а пресса с этого кормится. вороньё, блин
вот бесит меня манера журналюг - сам про какую-нить катастрофу рассказывает с кучей жертв - и при этом аж захлёбывается от счастья, что это ОН расказывает, и еле сдерживается от того чтобы не запрыгать.

mahr (15:04:32 3/11/2009)
да они такие эти журналисты

I (15:06:51 3/11/2009)
Танюш, можно я на форуме кусок из нашей переписки скопирую про то, что у вас там разводят? ты не против ?

mahr (15:07:47 3/11/2009)
скопируй

mahr (15:07:51 3/11/2009)
не против