Текущее время: 20 июл 2025, 22:59

Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Вадим на красной » 15 янв 2011, 01:44

Я конечно не имею права даже обсуждать те или иные действия экипажа, т.к. смотрю на самолеты с земли, но уж очень хочется.
Какая стерильность кабины… Причем здесь это. Нет конечно по правилам нужно соблюдать, но на практике… Вообще, мне кажется что куча инструкций написано для прикрытия.
Не в этом причина. И не в том, что пытались моститься в СМУ.
Представьте, ваша жена, теща и мама говорят, что нужно ехать куда-то (неважно для примера).
Вы выходите на улицу и видите, что:
1. гололед
2. Сильный снегопад
3. Дороги не убраны.

Вы пошлете всех и никуда не поедете? Поедете… А себе будете говорить, что нужно ехать аккуратнее.
Причем Вам никто не приказывает. Вас только просят.
Аналогия с выполнением рейса один в один.

Штурман, конечно у ребят оказался не ахти. Мог бы по секундомеру посчитать (ибо траверс приводов проходили, не с прямой заход был) и по карте посмотреть рельеф.
Вот Вы за рулем. Видимости нет. Сидящий рядом (типа местный) говорит, что впереди плавный поворот и можно не сбавлять скорость. Вы подъезжаете, а там на 180 градусов…Крутите руль, а снег, гололед…
Тут аналогия полная, когда овраг перед торцом из стал "догонять", "переломить" просто не успели. Да и для выхода на взлетный нужно время. Никто не ждал такого развития, т.к. даже уходить собирались в автомате.
Еще одна загадка, кто переставил давление на высотомере, с которого, по закону подлости, штурман читал высоту…
Это же надо было так попасть. В туман, да еще оказаться ниже торца, где этот туман и стоял.
Нос поднять успели (посмотрите, как прыгнула вертикалка) … А вот хвост…. Даже скорость упасть не успела, как деревья начались :-)
Понятно, что поляки сейчас будут не согласны, чтобы оправдаться. Ведь они с самого начала кричали, что это русские убили их президента, а тут такая заковырка оказалась.
Плохо конечно что ИЛСа небыло.

P.S. Поспрашайте, как иной раз на "регулярке", заход строится на основе запаха от летной столовой
Вадим на красной
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 53
Стаж: 14 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 1349
Откуда: Москва-МО.
Имя: Вадим
Автомобиль: Все же RIO New-красный гранат
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 130 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Andiart » 18 янв 2011, 16:45

Обвиняют в преднамеренном убийстве.
Семья погибшего под Смоленском президента Польши Леха Качинского заявила в понедельник, что Россия, возможно, преднамеренно хотела убить Качинского.

Юрист Маркин Дубенски, муж дочери Качинского Марты, утверждает, что падение самолета Ту-154 не было случайностью, и уж тем более причиной катастрофы не является ошибка пилотов.

«Мы близки к сведениям, что это было преднамеренное убийство. Потенциальная победа Леха Качинского в президентских выборах, месть за его поддержку Грузии в войне с Россией и его политика в отношении ЕС, вероятно, и послужили поводом для России запланировать его убийство», — цитирует слова Дубенски польское агентство Thenews.pl.

По его словам, один из пилотов самолета Ту-154 Аркадиуш Протасюк не собирался «любой ценой» приземлиться на Северном аэродроме в Смоленске, как говорится в российском докладе МАК, а хотел перенаправить самолет в другое место.

Дубенски заявляет, что его мнение основывается на сведениях Центральной польской лаборатории.

Кроме этого, как сообщает агентство AFP, Дубенски в интервью польским СМИ заявил, что «версия покушения на польского президента является наиболее вероятной».

«Сегодня гипотеза покушения на Качинского является наиболее вероятной, чем когда-либо», — сказал Дубенски.

http://news.rambler.ru/8738768/
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение ШуБр » 18 янв 2011, 16:52

Andiart писал(а):Обвиняют в преднамеренном убийстве.

ну и кто был прав? :roll:

правду не узнаем никогда! или лет через писят :bye:

еще разпробежался по центральным точкам доклада. меня всё равно не оставляло ощущение, что одно из двух
1. или пилот хотел разбиться
2. или команду подобрали специально такую, чтобы она упала — туманы в это время года постоянные и не сложно было предугадать в общем-то. С таким налетом… чуть ли не второй раз шел квсом. ню-ню… хорошо, аэродром военный, а не внуково — еще бы не хватало, чтобы подобные начали падать в густонаселенных районах по прихоти своего начальства.

Понимаю, звучит как параноя, но… это политика. Обезглавить всю страну — это еще никому не удавалось за раз …

Третью причину (пилот полный идиот и не нашел в себе силы наорать на мешавшихся в кабине, чтобы сберечь себе жизнь) отметаю.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Дядя Федор » 18 янв 2011, 17:02

Shumный Бродяга писал(а):ну и кто был прав? :roll:

Сереж — это написали озлобленные людишки.

еще раз — САМОЛЕТ САЖАЛ ПИЛОТ!!!!!
понимаешь — пилот
и пилот просто напросто ошибся. Что бывает. Ошибся в силу стечения ряда обстоятельств.
Но с земли самолетом управлять невозможно. Даже, если б была автоматика. Все равно.

Если водитель разбил машину — обвинять ГАИ можно, конечно. Что не запретили ему в гололед выезжать и не отобрали ключи прям у подъезда.

Бред содержится в самом тексте
Хотел перенаправить. Млин — а че шлепнулся тогда?
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Andiart » 18 янв 2011, 17:08

Там был перед ВПП овраг, который дезориентировал КВС…
А так, учитывая неважные отношения Качиньского к нам, вполне правдоподобная версия.

Кстати, мало кто сомневается, что спецслужбы имели отношение к отравлению Литвиненко полонием…
А ВПП родом оттуда.
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение ШуБр » 18 янв 2011, 17:12

Дядя Федор писал(а):понимаешь — пилоти пилот просто напросто ошибся. Что бывает. Ошибся в силу стечения ряда обстоятельств.

возможно, не спорю. Но уж очень "удачно" ошибся-то… не находишь? ;)
мне изначально было странно — первых лиц возят обычно два-три пилота. и всё! у них даже с отпуском проблема всегда. Как у частников на фальконах — когда боссу приспичит лететь никто не знает. И пилоты эти всегда под контролем, в том числе и налетам. Сколько у квс польского было часов? 3400? сколько из них на 154-й (в принципе, как говорят пилоты, сложном в управлении самолете, который имеет свойсво сваливаться в неконтролируемый пике или как-то так — детали могу путать)?
А сколько из этой крохи в кач-ве квс? Да там всё сутками исчисляется!!! А не месяцами и, тем более, не годами.

Очень тсранный подбор экипажа
не удивлюсь, впрочем, что скоро появится кино из Голливуда о подготовке русскими теракта против поляков с помощью замены пилота с хорошего на "так себе летуна". А пиндосы подозрительно угадывают части фактов в последнее время в своих кино ;)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение МихМих » 18 янв 2011, 17:24

Andiart писал(а):Там был перед ВПП овраг, который дезориентировал КВС…

Не иначе спецслужбы вырыли намедни…
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 9 месяцев 19 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Rainbow » 18 янв 2011, 17:38

Вадим на красной писал(а):Причем Вам никто не приказывает. Вас только просят.

нет. не так. летчики — офицеры ВВС. и они летают ИМЕННО по приказам..

в остальном — согласен.
отчет практически полностью читал. поляки зря на нас бочку катят. ошибся КВС, ошибся экипаж. причины ошибок — другая тема. давление сверху + отсутствие опыта
Последний раз редактировалось Rainbow 18 янв 2011, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 31515
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Andiart » 18 янв 2011, 17:39

МихМих писал(а):Не иначе спецслужбы вырыли намедни…

…и тумана напустили…
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение -=+DeMoN+=- » 18 янв 2011, 18:02

Вы все ничего не знаете!
Это Сталин виноват…

Изображение

Самолет с президентом Польши задел деревья и развалился
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 20 дней
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение ШуБр » 18 янв 2011, 18:05

-=+DeMoN+=-, не вижу ту березу, об которое поломали крыло :think: не та фото, явно не та :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение NAVIS » 18 янв 2011, 18:07

-=+DeMoN+=-,
+ стопицот
Правила техники безопасности написаны кровью долбо...в, которые всё-таки решили сделать по-своему
NAVIS
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 5341
Откуда: Балабаново
Имя: Вадим
Автомобиль: Mercedes GLA200, Suzuki C90 Boulevard
Год выпуска: 2019, 2005
Поблагодарили: 408 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение VladPowers » 18 янв 2011, 18:58

Shumный Бродяга писал(а):не вижу ту березу, об которое поломали крыло :think: не та фото, явно не та :)

А это может быть?
Изображение
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Rainbow » 18 янв 2011, 19:20

-=+DeMoN+=- писал(а):Это Сталин виноват…

имхо, стёб не особо тактичный.. таки люди погибли
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 31515
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Andiart » 18 янв 2011, 19:43

Польская версия…
Виноваты диспетчеры.
Польские эксперты сочли, что члены экипажа совершили ошибки под влиянием команд российских диспетчеров. По версии польской стороны, диспетчеры слишком поздно подали команду "Горизонт", которая должна была прозвучать, когда самолет находился на высоте 100 метров, но была подана лишь на вдвое меньшей высоте. Также утверждается, что диспетчеры зоны посадки не уведомили своевременно экипаж Ту-154 об отклонении от заданного курса.


http://lenta.ru/news/2011/01/18/poland/
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение NAVIS » 18 янв 2011, 19:49

А что им ещё остаётся делать, только обвинять диспетчеров, а не говорить что пилоты были недостаточно подготовлены. А то что пилоты ранее не реагировали на команды диспетчеров, и даже не отреагировали на команды системы TAWS это их как то не особо беспокоит.
Правила техники безопасности написаны кровью долбо...в, которые всё-таки решили сделать по-своему
NAVIS
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 5341
Откуда: Балабаново
Имя: Вадим
Автомобиль: Mercedes GLA200, Suzuki C90 Boulevard
Год выпуска: 2019, 2005
Поблагодарили: 408 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение VladPowers » 18 янв 2011, 19:52

NAVIS писал(а): и даже не отреагировали на команды системы TAWS это их как то не особо беспокоит.

Может пилоты просто английского не знали… :oops:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Саныч74 » 18 янв 2011, 19:57

Rainbow писал(а):стёб не особо тактичный.. таки люди погибли

так уж повелось издавна, что в авиации матчасть держится на заклёпках, а личный состав на подъ..эээ… -начках.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Кстати про высотомер и перестановку на нём давления, и что типа по нему и ориентировались - бред для блондинок.
На самолётах стоят радиовысотомеры малых высот - по нему собственно и садятся. Обычно штурман диктует скорость, а бортач высоту по очереди.
Саныч74
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 16 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 4614
Откуда: Чинхойи
Имя: Щекн Итрч
Автомобиль: *
Поблагодарили: 212 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение NAVIS » 18 янв 2011, 20:02

VladPowers, сомнительно конечно, ведь все переговоры в европе ведутся на английском и русский капитан знал в достаточном объёме
Правила техники безопасности написаны кровью долбо...в, которые всё-таки решили сделать по-своему
NAVIS
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 5341
Откуда: Балабаново
Имя: Вадим
Автомобиль: Mercedes GLA200, Suzuki C90 Boulevard
Год выпуска: 2019, 2005
Поблагодарили: 408 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Сообщение Andiart » 18 янв 2011, 20:08

А теоретияески вообще возможно посадить Ту-154 в условиях тумана?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
VladPowers писал(а):Может пилоты просто английского не знали…

Да там просто изьяснялись на эсперанто с диспетчерами.
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Робот] и гости: 3