Уважаемые одноклубники, нужна ваша помощь!

Возможно разговор с девочкой отдельно от мамы будет иметь эффект. Однозначно мамаша ей с три короба наплела, про то что будет работать, квартиру снимать. Пусть работает, снимает. А Нина бы пока пожила в монастыре.
Может быть в монастыре всё действительно не как в сказке, но не думаю, что настолько чтобы оттуда бежать. Даже если и самой Нине придется работать в монастыре, то это хоть крыша над головой и хлеб.

Тем не менее, если одумается - мы ж завсегда.

+`1 если деньги понадобяться готов поучаствовать, но не на халявное бухло

Отделить мать, поговорить с Ниной жестко:
Выбирай, или ты едешь обратно в монастырь, живешь, работаешь, учишься, терпишь во имя своего ребенка возможные неудобства и невзгоды. В этом случае есть люди, готовые тебе помочь.
Или ты слушаешь свою мать, живешь как говорит она. Мы даем тебе неделю(две, месяц), потом смотрим, сняла квартиру, устроилась на работу, учишься, мать не бухает, ребенок сыт, одет - ок.
Нет, звонок в соц. службу и ребенка у тебя нет.
Выбирай.
Говорить имхо нужно предельно жестко, на грани угроз, иначе мнение матери не перебить.
Все ИМХО.

Отделить мать, поговорить с Ниной жестко:
Выбирай, или ты едешь обратно в монастырь, живешь, работаешь, учишься, терпишь во имя своего ребенка возможные неудобства и невзгоды. В этом случае есть люди, готовые тебе помочь.
Или ты слушаешь свою мать, живешь как говорит она. Мы даем тебе неделю(две, месяц), потом смотрим, сняла квартиру, устроилась на работу, учишься, мать не бухает, ребенок сыт, одет - ок.
Нет, звонок в соц. службу и ребенка у тебя нет.
Выбирай.
Говорить имхо нужно предельно жестко, на грани угроз, иначе мнение матери не перебить.
Все ИМХО.

Полностью идентичное мнение...

Жестко и без мамо надо с девчонкой поговарить

Но ума не делать ребенка в 17 лет хватило. Как и работать во время учебы.

видимо, я - дура без мозгов, потому что и училась, и работала

сорри за офф

Серёж.
Поговрить с Ниной действительно надо. БЕЗ мамаши.
разложить ей по полочкам все перспективы, чтобы она "сама" поняла, что мамаша ей - не помощник, а вредитель. и чтобы она сама захотела идти обратно в приют, поняв что на улице её ждёт голод, нищета и лишение родительских прав. а с мамашиной "помощью" это всё случится в разы быстрее.
я думаю, что надо с ней разговаривать именно в этом ключе.
в конце спросив/уточнив, всё ли ей понятно и готова ли она сделать выбор, на сей раз - окончательный, и что если она опять передумает, то ты уже ей снова на помощь не придёшь, т.к. ты своё всё _уже_выполнил_. Дальше - только её личное дело и усилия.
ИМХО.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Говорить имхо нужно предельно жестко, на грани угроз, иначе мнение матери не перебить.

угрозы - ни в коем случае!
иначе ты этим как раз её к мамаше и подтолкнёшь.

[VladPowers]

видимо, я - дура без мозгов, потому что и училась, и работала

Видимо ты меня не правильно прочитала. Я писал конкретно про себя. У меня ХВАТИЛО ума не делать ребенка в 17 лет. У меня ХВАТИЛО ума работать во время учебы.

Отделить мать, поговорить с Ниной жестко:

А чего с ребенком разговаривать? Она все равно будет песни матери слушать. Сейчас она покивает головой, даже согласится вернуться в монастырь, а потом через неделю к ней приедет мать и скажет, что нашла работу, что сняла комнату, что ждет с распростертыми объятиями...и девочка соберет вещи и поедет с ней. А потом все по кругу...водка, запои, увольнение с работы, долги по квартире, улица...
Немаловажно вбить матери в голову, что если она не смогла обеспечить свою дочь и внучку жильем и заботой до 17 лет, то тем более не сможет сделать это сейчас. А дочь ей нужна в корыстных целях - отправить на работу, чтобы были хоть какие деньги на очередную бутылку.

Получается, что сначало ей однушку подавай, потом она ещё чего захочет. Я бы назвала это уже хамством. Уже радовалась, что не на улице, а тут на тебе

+1000

Ребята, спасибо. Все прочитал, почти совсем согласен. Я не одни, нас тут 3-е активистов, ну и плюс все к кому обращаемся за помощью.
Приняли решение в последний раз поговорить с Ниной в понедельник в вечерней школе, там она обязательно должна появиться и одна. Да, хотим строго поговорить, разложить все по полочкам, что и как ее ждет. Надеемся, что за три дня она остынет, одумается. Если нет, так нет... Съездим заберем вещи из приюта и передадим Нине. И на этом все, хватит.

Это ее жизнь, и она ею живет.

угрозы - ни в коем случае!

На грани угроз, это не угрозы. Это жесткий тон и четкие аргументы. Что бы она понимала, что ее ждет.

Да, хотим строго поговорить, разложить все по полочкам, что и как ее ждет

+100

satnettv,
Сергей респект и уважуха тебе! Ты - человечищще!
И ты принял правильное решение - поговорить с ней последний раз, все объяснить как есть. Не хочет - всё, вопрос закрыт...

Помогать ближним - правильно. Но, если нет внутреннего стержня, нет и результата. И чем больше помогаешь, тем больше такой человек начинает воспринимать помощь как часть своей жизни, расслабляясь все больше.

Мой огромный респект Сергею, оказавшему реальную помощь нуждающимся. Но и совет одновременно. Не позволяй ситуации втянуть тебя настолько, чтобы ты начал нести моральную ответственность за все происходящее с Ниной. Это ее жизнь, и она ею живет. Не ты.

Петр,с тобой согласен на все 100!

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
от себя добавлю,если за меня так впрягались чужие люди ,я бы постеснялся так себя вести!

VladPowers,

Но ума не делать ребенка в 17 лет хватило.

А может ты просто об этом не знаешь?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
igor_333,

от себя добавлю,если за меня так впрягались чужие люди ,я бы постеснялся так себя вести!

Игорь, но ведь люди то все разные. Каждый воспринимает вещи так как позволяют условия жизни. Будь ты в других условиях может тоже думал бы иначе.
К сожалению, зачастую мы начинаем понимать окружающих нас людей и их поведение только побывав на их месте и поняв их мотивы.

про мозги в 17 лет тему оставим,чего это обсуждать?... проблема уже есть и ее надо помочь решить !

[VladPowers]

А может ты просто об этом не знаешь?

Ну видимо у нас разные по насыщенности годы отрочества были

Юлька, а может сейчас время людей-потребителей?

Немаловажно вбить матери в голову, что если она не смогла обеспечить свою дочь и внучку жильем и заботой до 17 лет, то тем более не сможет сделать это сейчас.

Ты серьезно думаешь что это можно сделать? Это нереально.
Девочка конечно может еще и сможет начать новую жизнь, если поймет свою ответственность перед своим ребенком. Ну а если не поймет то повторит путь своей матери в конце концов. А та уже фактически потеряна. Очень редки случаи когда в таком возрасте за ум беруться, но судя по этой истории это не тот вариант .
А satnettv действительно молодец не смотря не начто. Лишний раз убеждаюсь что у нас клуб хороших людей

[Евгений Петрович]

Эхххх. Сергей

Тут не нужно быть Месингом, что бы со всей очевидностью понять будущность.

Ваша Нина ещё глубже залезет в своё дерьмо, несмотря ни на какие увещевания.
Разовые беседы, в природе вещей, не могут изменить миропонимание человека.
У неё был шанс скорректировать своё миропонимание под неусыпным внешним присмотром монастыря.
Увы..
Но сделать попытку достучаться до её интеллекта вы конечно должны.

Потом наступит тот самый факт, о котором сказал выше, и Нина САМА найдёт вас с просьбой помочь.
В этот самый момент, ты и инициативная группа полностью прочуствуете старый тезис : "Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным!"

Терпения и твёрдости духа вам в этот момент.

[Дядя Федор]

Я бы распечатал тут ряд постов (Петровича в первую очередь) и дал бы Нине почитать.

Тут есть 2 пути влияния на ситуацию

1. Оказать содействие (помочь советом, деньгами, действием)
2. Надавить (заставить, накричать, накрутить, запугать)

Вроде оба пути для блага. Но какой то из них вредный.

[Цератозавр]

Евгений Петрович, +1, Жень, всё правильно сказал.
Жалко до усёру...
Мож маман прессануть?

Цератозавр, ты как Стас Карпов из "Глухаря"..а толку-то ,мамо -алкоголоид!