Кризис или что? Рубль обесценивается на глазах...

hammy, в производстве это цена материалов, энергии, зп рабочим, цена станков, помещения огромной площади и цена из постройки, аренда земли, самые разнообразные налоги… И, наверняка, я много чего не указал — я не спец.
А в перепродаже: купил товар — продал товар. И в случае с инет магазином: ни помещения, ни сотрудников, кроме генерального, бухгалтера и курьеров, которые могут быть аутсорсеры.
Сайт купить — разовая покупка. Поддержка его — минимум.
Как бы перепродаваном быть немного более чем дохрена легче, чем производителем.

[DIMON1974]

я много чего не указал

Есть такое

Есть такое

Дык

я много чего не указал — я не спец

Добавлено спустя 36 секунд:

DIMON1974, так ты точно 5 сентября не будешь на даче?

[DIMON1974]

YuNarY,

точно, да еще 6-го маленького крестить через выхи буду, так что велкам

в производстве это цена материалов, энергии, зп рабочим, цена станков, помещения огромной площади и цена из постройки, аренда земли, самые разнообразные налоги… И, наверняка, я много чего не указал — я не спец.

Тогда давай говорить о маржинальности… о чистой прибыли в %.

Тогда давай говорить о маржинальности… о чистой прибыли в %

Давай не будем?

Как бы перепродаваном быть немного более чем дохрена легче, чем производителем.

Точно подмечена главная беда нашей страны. Надо создавать условия чтобы было наоборот, тогда не надо будет никакого ручного управления, выливающегося в единичные потемкинские деревни типа Сколково.
А так сейчас после получения какого-либо высшего образования человек перед выбором — идти на производство чтобы заработать на бутылку или в торговлю чтобы кататься на жжипе, умные и инициативные пузырь не выбирают. Поэтому производство в жжопе, а по торговым площадям уже Европу вроде как обогнали. А опыт Китая лениво изучать.

Тогда давай говорить о маржинальности… о чистой прибыли в %

Давай не будем?

а че так?

а че так?

А потому что все эти маржинальности, фьючерсы, спаны — это воздух.
Тема не об этом.
Я лишь сказал, что

Как бы перепродаваном быть немного более чем дохрена легче, чем производителем.

Не согласен? Основания? Был ты лично и тем, и другим?
Если ты, конечно, не делаешь "спор ради спора" и не троллишь.

Тогда давай говорить о маржинальности… о чистой прибыли в %.

В прошлой жизни я был руководителем промышленного предприятия, по этому вставлю свои 5 копеек…

Чистую прибыль на производстве фактически не реально привести к единице продукции… в отличие от торговли.

А нельзя привести из-за плавающий себестоимости, которая изменяется и от цен на базовое сырьё, и от количества выпущенный продукции в месяц, и от цен на энергоносители, от изменение цен на аренду (помещения или земли) и от… в общем факторов достаточно много. Соответственно, даже при одном и том же количестве выпускаемой продукции в определённый период времени (пусть будет месяц) — прибыль может меняться и довольна таки в приличном диапазоне.

В торговле всё многократно проще… менагеры сидят на небольшой ЗП + остальное процент, наценка делается от каждой единицы товара — то есть убыточность сведена к минимуму, ну разве, что остановить все продажи или продажи будут идти ниже определённого количества. Да и процесс при грамотном руководстве, легко и оперативно регулируется — уменьшением числа сотрудников, отказа от лишних складских помещений, если таковые вообще имеют место быть.

На производстве оперативно ни чего не сократишь… на сегодня упали объёмы продаж — а что руководитель может сделать — сократить рабочих или наладчиков — сложно… вернее можно, но потом спецов хрен наберёшь… сократить производственные площади — так же не реально, оборудование то в 2 яруса не поставишь В общем на производстве оперативно можно только матюгаться В долгосрочной перспективе спада, разумеется возможна оптимизация, сокращение и т.д. — но пока становится понятно, что это необходимо — то к этому времени потери существенные.

Также на производстве и затратная часть многократно больше, чем у торговли… даже такая мелочь, как станок — на которой была потрачена определённая сумма денег, рассчитан на определённый срок использования, то есть замена станочного парка так же ложится в затратную часть…

Я помню, как всегда с хорошим настроением жили посредники вокруг моего предприятия… я тогда не очень понимал, почему я большую часть времени весь в загрузе, а они и не парятся… Лишь потом, когда стал безработным — понял почему так было… то есть взглянул на них не с точки зрения производителя… Ну не продали в этом месяце продукцию, не страшно — себе минимальную ЗП нарисовали с прошлой прибыли — а что там — у них народу то, как правило человек 5-6… А на производстве не продал — сколько надо отдать в месяц?

[DIMON1974]

даже такая мелочь, как станок

Во сказанул Мелочь. Это орудие производства и цены на них Тем более по металлообработке. Плюс расходники, ТО, оснастка. У меня в станках масла залито, многие столько в машину за всю жизнь не используют

Надо создавать условия чтобы было наоборот, тогда не надо будет никакого ручного управления, выливающегося в единичные потемкинские деревни типа Сколково.

ну вот сегодня и создают условия — спрос мизерный и рубль низкий, теперь осталось научится хорошо работать за три копейки и питаться миской риса, остальное приложиться автоматически.

а что руководитель может сделать — сократить рабочих или наладчиков — сложно… вернее можно, но потом спецов хрен наберёшь…

ну так если все так сладко на перепродаже — можно было посредникам поднять цену — пусть работают на низкой прибыльности, или продавать самим — т.е.

а что там — у них народу то, как правило человек 5-6…

А так конечно — в чужих руках всегда толще

И в случае с инет магазином: ни помещения, ни сотрудников, кроме генерального, бухгалтера и курьеров, которые могут быть аутсорсеры.

Странно сравнивать как бы не маленькое предприятие с маленьким, а ведь если сравнить предприятие с одинаково вложенными в них средствами, то окажется что интернет-магазин такое же предприятие, которое приносит не меньший геморой со складами, логистикой, закупкой и кредитами…

Во сказанул Мелочь.

Ну я образно…
Просто далеко не все, кто торгует понимает порядок цен вложения в производство, его окупаемость и дальнейшее его существования, модернизацию оборудования и т.д.

ну так если все так сладко на перепродаже — можно было посредникам поднять цену — пусть работают на низкой прибыльности, или продавать самим — т.е.

Я не говорил, что всё так сладко… финансовые вложения и риски посредники берут на себя, а именно отсрочки платежей и возможность не исполнение договорных обязательств конечными потребителями…

Хотя опять таки не везде и не во всём — зачастую производители выступают в роли кредитных организаций, кредитую товаром посредников.

В любом случае сравнивать посредника и производителя, ну это как бы несравнимое…

А так конечно — в чужих руках всегда толще

Сравним производство с прибылью в месяц, например пару лямов и посредника с аналогичной прибылью?

На производстве, как правило для получения данной прибыли задействовано порядка 40 рабочих + ИТР + административная группа (менегеры, руководители, финансы) + промышленные площади + оборудование (я уже не говорю о его начальной стоимости, которую оплатил производитель) + электричество… И как я выше писал — есть или нет сегодня заказы — всем выплати ЗП в полном объёме, оплати все расходы на содержание производства, включая возможные лизинговые платежи за оборудование.

И посредник… ну максимум 10 менегеров, офис комнаты 3, в лучшем случае склад, руководитель, бухгалтерия — и то за частую приходящая…

Вот и вся толщина…

И как я выше писал — есть или нет сегодня заказы — всем выплати ЗП в полном объёме, оплати все расходы на содержание производства, включая возможные лизинговые платежи за оборудование.

Т.е если у инет-магазина продажи плохие, то ЗП операторам колл-центра, менеджерам по закупкам, курьерам и работникам склада можно не платить? Аренду офиса, аренду склада, телефонию, интернет, рекламу и продвижения сайта? Или любая торговля это априори "шарашка" на несколько человек? А как же крупные магазы?

Или любая торговля это априори "шарашка" на несколько человек?

Ага. Если не дилер.

Или любая торговля это априори "шарашка" на несколько человек?

Ага. Если не дилер.

У любого уважающего себя предприятия-производителя есть дилер. Предприятие производит, дилер на свой страх и риск выкупает и реализует. Объяснить, для чего?
Учиться тебе надо.

У любого уважающего себя предприятия-производителя есть дилер. Предприятие производит, дилер на свой страх и риск выкупает и реализует. Объяснить, для чего?
Учиться тебе надо.

У любого уважающего себя предприятия-производителя есть дилер. Предприятие производит, дилер на свой страх и риск выкупает и реализует. Объяснить, для чего?
Учиться тебе надо.

Ага, пока. Будут еще вопросы — спрашивай.

Т.е если у инет-магазина продажи плохие, то ЗП операторам колл-центра, менеджерам по закупкам, курьерам и работникам склада можно не платить? Аренду офиса, аренду склада, телефонию, интернет, рекламу и продвижения сайта?

Ну я же не говорил, что вообще не надо платить… просто траты разные. Например линия по производству полимерных плёнок стоит порядка 500.000 уе — ну это так на минутку изначальные затраты — и лизинговые платежи в месяц (средний лизинг на оборудование 5 -7 лет) — а это примерно от 10.000 уе в месяц… и всего лишь за одну линию…

А если уж брать инет магазины — до большинство "пустышки" — поступил заказ — в одном месте купили, клиенту привезли — маржу в карман… Затраты опять таки есть — ни кто и не спорит, но их уровень не так высок.

Или любая торговля это априори "шарашка" на несколько человек? А как же крупные магазы?

Во первых я говорю о малом и среднем бизнесе, во вторых — да, основная масса торговли — именно шарашки… А крупных сетевых игроков у нас не так и много… Нет смысла Говорить о Юлмарте или ему подобным… также о сетевых суперах и гиперах…

И в общем то я изначально написал — что в данной экономической ситуции выживут толковые, грамотные и не жадные… по этому и закрываются не только производства, но так же и торговля — и инет и магазинчики и разные типо "оптовики"… Просто для РФ слишком много торговли — ни черта не производим, зато всё продаём… и в этом процессе задействовано подавляющее большинство людей… Такой — "страна-рынок"…

Я вообще по жизни, исключительно за то, что бы уровень жизни у людей только рос, экономика развивалась и в том числе торговля… то есть, я абсолютно не радуюсь сегодняшней ситуации, наоборот… но так сложилось по мимо моей воли и воли остальных — по этому на сегодня задача минимум и максимум для комерцов — удержать, то, что есть и постараться пройти этот период хотя бы с минимальной прибылью — может местами в ноль… Но вот готовы ли все комерцы к этому? амбиций и понтов за частую больше возможностей.