Критика Красной Армии времен ВОВ станет преступлением

[Дима1964]

Rio-вод, ну вот зачем ты оскорбляешь уважаемых мной людей…

Читайте краткий курс и будьте счастливы.

"Критика Красной Армии времен ВОВ станет преступлением"- сильно сказано…хотелось бы подробностей, что понимать под критикой,только -только приоткрылась завеса секретности над документами и анализом БД в 41-45м гг и вот"тебе бабка и Юрьев день!" Под этот проект можно подогнать любое исследование , касающееся того периода… излагать голые факты без выводов,единственный выход наших военных историков,но кто даст возможность издать архивные документы и средства на это недоходное дело? Похоже нашим законотворцам делать больше нечего как придумывать странные законы и объявлять очередную охоту на "ведьм"…. Вот почему в России низ-зя объявить фашистские организации и их публичную пропаганду вне закона и вести с ними борьбу до полного уничтожения я понять не могу….за сигарету -штраф,а за значок со свастикой на куртке?…

Кто признал то? Дядя Вася из соседнего подъезда? Как гипотеза имеет право на жизнь, как факт — нет.

Вроде я по-русски пишу…)))
На НТВ-ЦЕНЗУРА,ни один сюжет,не выйдет без одобрения власти.До внесения этого факта в учебники истории,конечно,еще далеко,но это дело времени.
зы.Ты наверно не застал,то время,когда напрочь отрицался факт,пакта"молотова-рибентропа".Училка истории,верещала,что такого просто не могло быть.

[Дима1964]

"…. Вот почему в России низ-зя объявить фашистские организации и их публичную пропаганду вне закона и вести с ними борьбу до полного уничтожения я понять не могу….за сигарету -штраф,а за значок со свастикой на куртке?…

наверное по-тому ,что у нас пока в законе и коммунистические организации, даже партия така есть в думе. А урки да убийцы в ней ой как покруче фашистов….те хоть чужих,а эта мразь-своих ела….

На НТВ-ЦЕНЗУРА,ни один сюжет,не выйдет без одобрения власти

Власть это кто? Лично Путин одобряет что-ли все сюжеты на НТВ? Ну есть цензура и что, при текущем уровне грамотности еще и такую хрень могут одобрить. Тот же дядя Вася и принимает решение.
Я допускаю, что в планах командования СССР могли быть(и скорее были) планы о нанесении упреждающего удара по войскам Германии. Т.е. формально, с учетом того что на тот момент СССР и Германия имели общую границу на западной Украине можно говорить о "нападении на Германию". Но были-ли планы по разгрому и уничтожению Германии, как национального (не политического) образования? Не думаю.
А вот со стороны Германии как раз на это упор и делался.

Дима1964, Суворов конечно молодец, первый тему поднял, но вот много где лажает, а это не нравится

А вот со стороны Германии как раз на это упор и делался.

План Барбаросса — это вообще комедия в 3-х актах, такое только профаны от стратегии могли сваять

что в планах командования СССР могли быть(и скорее были)

Вся мякота в том, что других=то планов не было

План Барбаросса — это вообще комедия в 3-х актах, такое только профаны от стратегии могли сваять

Ну, несмотря на то что на юге наступление развивалось не так хорошо, как планировалось, на Московском направлении успехи гитлеровской армии были значительными. Конечно история не терпит сослагательного наклонения, но если бы не решение Гитлера изменить приоритеты, и отозвать с Московского направления большие силы бронетанковой техники исход битвы за Москву мог быть куда печальнее.
Ну и немецкая разведка облажалась довольно серьезно, недооценив наши мобилизационные возможности.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Вся мякота в том, что других=то планов не было

Каких планов то? Давай внесем ясность.
Опреждающий удар по войскам противника или уничтожение Германии и истребление населения?

Надеюсь что закон примут. В других странах уже давно аналогичные законы приняты. Да один закон об отрицании Холокоста в Израиле чего стоит.
До того уже многим мозги дерьмократы засрали, что свою страну перестали уважать и свою историю. Чего пиндосы и добиваются всеми силами. А свою историю они как только не расхваливают.
"Воспоминания и размышления" в трех томах у матери есть, она учителем истории была в школе, но это далеко отсюда.

отозвать с Московского направления большие силы бронетанковой техники

Весь прикол, что другого решения быть не могло.
1) На удар на москву на тот момент не хватала моторесурса (читаем Гудериана) и боеприпасов с ГСМ (читаем Шпеера)
2) Наступать на Москву имея на правом не прикрытом фланге сверхмощную группировку в районе Киева — это самоубийство

Каких планов то?

А никаких. До сих пор не опубликовано никаких планов, как будто их и не было

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

в трех томах

ПЯтое по моему. Книжица забавная, после смерти автора менялась уже 13 раз, при чём от издания к изданию то раздувалась, то усыхала

Да не закон нужен, а правдивое повествование того, что было. Какой бы правда не была. А она была разная. Особенно нынешней молодёжи.
Обнародовать оригиналы документов, а не рассуждения историков, которым разрешили говорить то, что разрешили. Народ разберётся.

ПЯтое по моему. Книжица забавная, после смерти автора менялась уже 13 раз, при чём от издания к изданию то раздувалась, то усыхала

Колебалась вместе с линией партии .
В Союзе были и плохие и хорошие моменты, мне больше запомнились хорошие. И я горжусь что отец с матерью были коммунистами, отец им стал на фронте. И всегда тоже гордился этим.
Идея коммунизма — прекрасна. Реализация идеи была периодически довольно хреновенькая, особенно в период старческого маразма Брежнева.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Насчет цензуры на НТВ че-то сомнительно. Там постоянно какими-то подлянками кидаются.

Цензура и нтв это смешно, скандалы интриги расследования. Единственное что там можно смотреть это квартирный влпрос и дачный ответ

Власть это кто? Лично Путин одобряет что-ли все сюжеты на НТВ? Ну есть цензура и что, при текущем уровне грамотности еще и такую хрень могут одобрить. Тот же дядя Вася и принимает решение.

Не надо недооценивать,уровень профессионализма админимстрации президента.Там работают очень грамотные люди.

Я допускаю, что в планах командования СССР могли быть(и скорее были) планы о нанесении упреждающего удара по войскам Германии. Т.е. формально, с учетом того что на тот момент СССР и Германия имели общую границу на западной Украине можно говорить о "нападении на Германию". Но были-ли планы по разгрому и уничтожению Германии, как национального (не политического) образования? Не думаю.

Тут возникает вопрос,зачем сталину такая мощнейшая армия,РККА на тот момент,самая мощная в мире.Ничего подобного нет ни в одной стране.Для разгрома Германии,достаточно пятой части,войск находящихся на границе с Германией.Частично,ответ на этот вопрос,кроется в послевоенном разделе Европы.Даже потеряв такое количество войск,СССР захватил пол-Европы.А представь,если бы СССР обрушился всей своей мощью?Безусловно,в планах было,захватить всю Европу,иначе просто нет смысла содержать такую огромную армию.

зачем сталину такая мощнейшая армия,

Хочешь мира, готовься к войне. Зачем мы сейчас тратим огромные деньги на армию, мы че, нападать на кого-то хотим? А при Брежневе, когда вообще вся промышленность работала на оборонку, даже на еду средств не оставалось и танков было вообще до хрена и больше, мы, кроме мелкого Афгана (извините, афганцы), на кого-то крутого напали?
К тому же та наша армия была практически небоеспособна в смысле опыта и обстрелянности, что и показало начало войны, а немцы к тому времени захватили уже те же полЕвропы и имели приличный боевой опыт, а это огромное дело, все равно как выпустить против Емельяненко дворового крепкого мальчика — нокаут на счет три. А наши кое-как колупались в Финляндии да на Халхин-Голе.

Хочешь мира, готовься к войне. Зачем мы сейчас тратим огромные деньги на армию, мы че, нападать на кого-то хотим?

Огромные деньги? Это шутка такая?
Наш бюджет в ДЕСЯТЬ раз меньше американского.И то мы умудрились повоевать с Грузией.

Те, кто имеет цель напасть на крупное и могучее государство, сначала обкатывают армию в боях. Со стороны Германии это было явно, с нашей стороны — практически ничего, так, по мелочи. Ведь если соберешься биться с Тайсоном, мало будет просто мышцу накачать, не поможет..

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Огромные деньги? Это шутка такая?

Огромные деньги для НАШЕГО государства и НАШЕЙ экономики, блин, че все разжевывать надо. Кстати, интересно, зачем Америке бюджет в 10 раз больше нашего. Это как раз к теме разговора

а немцы к тому времени захватили уже те же полЕвропы и имели приличный боевой опыт

Ну-ка, ну-ка про опыт.
Давайте посчитаем?
Война в Польше 1 сентября 39 — 6 октября 39 (36 дней)
Операция «Везерюбунг», её как полноценную операцию считать нельзя, ни танков, ни достойного упоминания количества авиации или артиллерии.
Ну и разгром Франции 10-мая 40 — 20 мая 40 (11 дней)
Итого: 46 дней. Где я не прав? Поправите?

Халхин-Голе

Блестящая войсковая операция, чистый блицкриг с прорывом полевой обороны.

Финляндии

В начале да, "шапками закидаем", но рекомендую почитать в сети военные журналы 30-х годов, есть с переводами. Все ведущие специалисты мира считали линию Маннергейма непреодолимой. Никогда. Ни при каких условиях. Ни кем. Красная Армия доказала несостоятельность всех военных экспертов всего мира

А при Брежневе, когда вообще вся промышленность работала на оборонку, даже на еду средств не оставалось и танков было вообще до хрена и больше, мы, кроме мелкого Афгана (извините, афганцы), на кого-то крутого напали?

Ну так сдерживающий фактор появился,напасть на НАТО стало невозможно.
И повоевали мы не мало,кроме Афгана.Незабудь вторжение в Чехословакию,Венгрию.с Китаем повоевали.
Участвовали в конфликтах в Йемене,Вьетнаме, Сирии, Камбодже, Бангладеш, Анголе, Мозамбике, Эфиопии, Никарагуа, Гондурасе, Сальвадоре, Кубе. Боливии ну и т.д.

К тому же та наша армия была практически небоеспособна в смысле опыта и обстрелянности, что и показало начало войны, а немцы к тому времени захватили уже те же полЕвропы и имели приличный боевой опыт, а это огромное дело, все равно как выпустить против Емельяненко дворового крепкого мальчика — нокаут на счет три. А наши кое-как колупались в Финляндии да на Халхин-Голе.

Покулупались в Финляндии?Да это величайшая победа всех времен,такого больше не делал никто и никогда.Никто не прорывал укрепрайоны,только Брусилов и РККА в Финке.Блестящие победы на Халхин-голе,на Хасане,тоже самое собирались проделать и с Германией,только уже в других масштабах.В Испании повоевали.Дворовый мальчик-это как раз немцы,но если Фёдору,сзади,зарядить металической трубой в бубен,вся его сила,ему уже не пригодится.

Брусилов

Брусилов прорывал всё же полевую оборону, не УР
Так шта Зимняя Война — единственный пример.