Текущее время: 21 июл 2025, 14:18

Полная деградация среднего образования?

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение Mile » 28 сен 2013, 18:52

remun писал(а):А на каком факультете она экзамен принимала? На мехмате, аль геологическом?
Mile писал(а):Сейчас проходит практику в школе. Учит истории.
Да и не экзамен это был. Скорее всего контрольная какая-то или тестирование.
Знание констант не освобождает от внимательности,
remun писал(а):иначе не инженер он, а говно с вытекающими…
:z)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 5122
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 19:09

Mile писал(а): практику в школе. Учит истории…
Да и не экзамен это был. Скорее всего контрольная какая-то или тестирование.

Неправа она.
Если постоянную Авогадро, али Планка не помнит.
А если число Эйлера не знает — так вообще — позор.
Ибо, её рвение, как историка — понятно, по школоте еще много инфы в голове хранить надо.
Старшекланик проводит в среднем 50-52 часа за занятиями в неделю.

Хистори-наци, такое устраивать, если тема не про становление Буржуазного общества…
;)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение Александр Т. » 28 сен 2013, 19:30

remun писал(а):Во-вторых. ИнжЕнеры,
Пардон муа, влияние вражеского языка в котором пишется engineer и который тоже приходится знать для работы. А не даты рождения Императоров.
Каждый человек подробно помнит только то, с чем работает ежедневно. А так все помнят даты рождения и смерти хотя бы всех своих родственников и их телефоны?
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 19:40

Александр Т. писал(а):Каждый человек подробно помнит только то, с чем работает ежедневно.

Вот в этом и суть.
Школьник — не работает в профильном направлении.
Школьник в сердней школе определяется с направлением, а старших классах — целится.
Студент — вообще, вгоняет в рамки себя. Притом, зависит от ВУЗа, какие это рамки: коридор, али азимут.
Поясню: Университетское образование подразумевает активный поиск знаний по смежным, параллельным и перпендикулярным областям, а классическое высшее — пакет знаний, без поиска альтернатив.

Но если мы говорим про школоло, то им необходима гибкость ума, чтобы они могли выделить наиболее сильные импульсы в множестве Учений, да приложить неуемную энергию свою, дабы см. выше.

Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:
Добавлю:
Александр - сторонник университетского образования, где учение лишь направляет ум.
Однако в современной школе - образование классическое, хотя, в данный момент его ломают на университское (потфолио, проектные работы, доп.факультативы, олимпиады и т.п.) так что модель поведения дочери Мили тут спорно.
Ибо она сама - Универ закончила. Если бы нас трахали числами Рейнольса и численным критерием тренда Спирмена, я бы до сих пор бы первое Высшее не закончил бы :)

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Да, забыл хвастануть:
Мой шалопай первое место в классе и 4-е по школе (среди начальной школы, конешн) занял по "Кенгуру" (это така математическо-логическая олимпиада, матан, короч).
Подрастает папина радость :roul:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение Mile » 28 сен 2013, 20:17

remun писал(а):Ибо она сама — Универ закончила.
Нет еще. ПРАКТИКА (я уж не знаю, сколько еще раз тебе написать :) ).
remun писал(а):по школоте еще много инфы в голове хранить надо.
Паш, хотя бы на несколько дней можно 4 цифры в башке запомнить? :roll:
Ну и потом, с чего вы решили, что она двойки ставила только за это? Наверняка там было вопросов по 10. Тестовая система. (Я, кстати, ничего против нее не имею).
remun писал(а):если тема не про становление Буржуазного общества…
Великая Французская социалистическая революция? :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 5122
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 20:20

Mile писал(а):ПРАКТИКА (я уж не знаю, сколько еще раз тебе написать ).

Много. Я бухаю :P :P :P
Mile писал(а):Паш, хотя бы на несколько дней можно 4 цифры в башке запомнить?

4 цыфири — это 1 дата. И то — лишь год. ;)
Mile писал(а):Великая Французская социалистическая революция?

Тогда — ДА!
Кочергою до 576 К прогретою давать Знания перанально! :vip:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение WaveShock » 28 сен 2013, 22:28

grg788 писал(а):48 человек решало. Из 19 трое написало…

48 — списочный состав 2-х групп. Так что там подразумевалось не решало, а всего на 48 человек.

Во первой группе 19 человек, первый заход. После ознакомления с результатами была сделана корректировка задания, что помогло избавиться от подобных ответов, но не помогло решить задачу в целом. Так что цифирь правильная, а вот текст сильно сокращённый.
WaveShock
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 27 дней
Сообщения: 2139
Откуда: Москва, Южное Бутово
Автомобиль: KIA Sorento
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 159 раз.
Награды: 10
За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение grg788 » 28 сен 2013, 22:41

WaveShock писал(а):
grg788 писал(а):48 человек решало. Из 19 трое написало…

48 — списочный состав 2-х групп. Так что там подразумевалось не решало, а всего на 48 человек.

Во первой группе 19 человек, первый заход. После ознакомления с результатами была сделана корректировка задания, что помогло избавиться от подобных ответов, но не помогло решить задачу в целом. Так что цифирь правильная, а вот текст сильно сокращённый.

А можно текст задания? Кстати, я бы тоже сказал, что не знаю ответ, а не решение. Цель любой задачи в школе — правильный ответ.
grg788
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OPIRUS
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение Bobbi » 28 сен 2013, 22:42

Очень даже интересная статья про лучшего в мире учителя:
http://stalingrad-info.ru/uchitel-perel … #more-6611
Есть ласточка!
Bobbi
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 15 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 3060
Откуда: Балашиха
Имя: Владимир
Автомобиль: Hyundai IX55 белая ласточка
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 176 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 22:52

grg788 писал(а):Цель любой задачи в школе — правильный ответ.

Нет. Ты в корне не прав.
У нас училки по математике, химии и биологии имели градацию — неправильная арифметика снижала оценку на 1-2 (два давала математичка, конешн) балла, но не ставила крест на решении.
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение WaveShock » 28 сен 2013, 22:58

grg788 писал(а):Цель любой задачи в школе — правильный ответ.

Это сейчас, а раньше во главе стояло решение и подход. И это как раз требование ЕГЭ, угадать ответ.

Задача про цепочку из 7 колец. Где сделать один разрез одного кольца из цепочки, чтобы каждый день в течении недели можно было расплачиваться с другим человеком ровно одним кольцом.
WaveShock
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 27 дней
Сообщения: 2139
Откуда: Москва, Южное Бутово
Автомобиль: KIA Sorento
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 159 раз.
Награды: 10
За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение DimTS » 28 сен 2013, 23:02

Mile писал(а):Нет еще. ПРАКТИКА

Хоть это радует. Практикантам никто не позволит 2 и 3 ки ставить в классный журнал ;)
По поводу цель и задач школы — есть ФГОС. Там все есть.
бандерлог
DimTS
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2537
Откуда: Смоленск, 67 регион
Статьи: 55
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Семейный универсал 4х4
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 198 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За активность II степени (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 23:04

Bobbi писал(а):Очень даже интересная статья про лучшего в мире учителя:

А теперь представьте дежурного на атомной станции, хирурга, делающего операцию ребёнку… Они в курсе, где взять нужные данные, но решение надо принимать здесь и сейчас!

ПО-ПУ-ЛИЗМ!!!
когда образование полностью переводится на рыночные рельсы.

Никто и не переводит. И не собирался!
Зарплаты растут, но за счёт чего? Цена этой прибавке — повышенные нагрузки и снижение качества преподавания. Обычная учительская ставка — 18 уроков в неделю.

18 уроков в неделю это менее 11 часов в неделю очной ставки + столько же (дом. задания) заочной — игого 22 часа в неделю. А обычно работают 40 часов в неделю (я — больше).
но при этом «вкалывают» по 40-50 часов. О каком творчестве, индивидуальном подходе может идти речь?

хм… более 80% свободного времени жгут наукой учителя? Шота сомнительно :roll:
Когда я работал в США, Турции, Аргентине, там считалось, что профессор, который читает больше двух лекций в неделю, а это 3-4 часа, перегружен.

Да это мурло, а не профессор.
Реал Профессор может читать и 4 и 5 часов ОДНУ лекцию. Ибо он ДОНОСИТ ЗНАНИЯ. У меня на Геофаке было и не раз. И на перемены никто, бывало не уходил…
Дальше чейтать говно не хватило сил, правда….
:o
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение Bellissima » 28 сен 2013, 23:05

remun, А мы на уроках математики периодически доказывали что 2х2=5
Или для того чтобы занести пианино на 7-й этаж его сначала нужно поднять на 9-й, потом спустить на 6-й, и только потом получить правильный ответ
У меня очень хоррроший учитель математики был :pst:
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 38042
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2567 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение DimTS » 28 сен 2013, 23:06

WaveShock писал(а):Это сейчас, а раньше во главе стояло решение и подход. И это как раз требование ЕГЭ, угадать ответ.


Вы сами задачи по ЕГЭ видели уровня "В" и "С"? Или Задорнову верим? Получить высокий балл за ЕГЭ по физике без подробного решения задач не получится. Задача, имеющая правильный ответ, но имеющая раскладки решения не засчитывается вообще.
бандерлог
DimTS
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2537
Откуда: Смоленск, 67 регион
Статьи: 55
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Семейный универсал 4х4
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 198 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За активность II степени (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 23:07

Bellissima писал(а):У меня очень хоррроший учитель математики был

рррший он был.
Что дало тебе отчепяток.
Как гриццо — судьба :bye:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение WaveShock » 28 сен 2013, 23:13

DimTS писал(а):Вы сами задачи по ЕГЭ видели уровня "В" и "С"?

Дочь в позапрошлом году сдавала и 2 года её подружек подтягивал. Так что я в курсе, что и как там. А также кто и как проверяет эти пункты. А также я вижу результат в лице поступающих ко мне на дальнейшее обучение школьников.
WaveShock
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 27 дней
Сообщения: 2139
Откуда: Москва, Южное Бутово
Автомобиль: KIA Sorento
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 159 раз.
Награды: 10
За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение DimTS » 28 сен 2013, 23:17

remun писал(а):18 уроков в неделю это менее 11 часов в неделю очной ставки + столько же (дом. задания) заочной — игого 22 часа в неделю. А обычно работают 40 часов в неделю (я — больше).


Сейчас ставка учителя в школе 24 часа. Если повезет то 1 параллель. Мне в свое время не повезло — 28 часов в 3 параллелях. В реальных часах это 12-13 часов в сутки отдавалось школе. Сейчас не в москвабаде молодой учитель за такую нагрузку получает около 15 тыс. рублей. Учитель высшей категории около 23-25 тыс…

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
WaveShock писал(а):А также кто и как проверяет эти пункты. А также я вижу результат в лице поступающих ко мне на дальнейшее обучение школьников.


Например, моя супруга проверяет.
Перед киванием на результат неплохо б узнать проходной балл. ;)
бандерлог
DimTS
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2537
Откуда: Смоленск, 67 регион
Статьи: 55
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Семейный универсал 4х4
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 198 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За активность II степени (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение grg788 » 28 сен 2013, 23:23

В ЕГЭ достаточно сложные задачи в части С. И оценка их идет с учетом правильности рассуждений. Можно не получить ответ и получить баллы. Беда в том, что идет массовое списывание по всей России. И результат фальсифицируется. Но у нас это наблюдается не только в ЕГЭ. А в любой задаче все-таки главное получить результат. Занятие, где главное процесс называется иначе.
grg788
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 567
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OPIRUS
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Полная деградация среднего образования?

Сообщение remun » 28 сен 2013, 23:24

DimTS писал(а):Вы сами задачи по ЕГЭ видели уровня "В" и "С"?

Я сдал Географию на 398 баллов из 400 (4 варианта). потратил 40 минут времени.
Правда, я — географ, гидрометеопоток. Гидролог.
Но русский сдал, как не странно на 95 из 100. ;)
Физику на 89 из 100.
егэ.яндекс.ру
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5