Полная деградация среднего образования?

[Nateylia]

WaveShock, посмеялась, спасибо
А я наткнулась вот на это, смех сквозь слезы….

Тем не менее я считаю, что серьёзно учить нужно только талантливых людей. Или по крайней мере трудолюбивых и понимающих ценность образования. Можно подумать кто нибудь из обучавшихся в средней школе в советское время и не пошедший в ВУЗ, помнит что либо или применяет в жизни школьные знания по химии, физике, астрономии,биологии и прочим предметам. Это просто убитое время детства. А что касается формальной грамотности, то это просто изменение внешних условий. Изобилие компьютеров и доступность информации не вызывает у большинства школьников необходимости запоминать и думать самостоятельно.
Опять же, знание орфографии не говорит о способности мыслить. Это просто техническое знание языкового норматива на данный момент времени. Ибо орфография имеет свойство меняться со временем. Например современному человеку поначалу тяжеловато читать дореволюционные книги. А уж времен Ивана Фёдорова и подавно.

знание орфографии не говорит о способности мыслить

И все же:

Тем не менее я считаю, что серьёзно учить нужно только талантливых людей. Или, по крайней мере, трудолюбивых и понимающих ценность образования. Можно подумать, кто-нибудь из обучавшихся в средней школе в советское время и не пошедших в ВУЗ_ помнит что-либо или применяет в жизни школьные знания по химии, физике, астрономии,биологии и прочим предметам.

С ув., ваш Grammar Nazi.

В своё время тоже считал, что обучать нужно только тому, что пригодится при работе по специальности, но… Со временем стал понимать, что узкий специалист — игрушка в чужих руках и хороший стрелочник при разборках, на которого всё хорошо списывается. Другое дело, что так как сейчас учат и чему учат, вызывает у учеников только отторжение "всего лишнего", но именно эта цель и преследуется. Такими людьми легче помыкать.

серьёзно учить нужно только талантливых людей

А быдло пусть остается быдлом. Так?

Одинокий Валенок, Быдло останется быдлом независимо от школьной программы. Ибо это категория менталитета, а не уровня знаний.
И потом я говорил о СЕРЬЁЗНОМ обучении, которое большинству народа просто не нужно и невозможно из-за отсутствия способностей.

Александр Т.
Уровень знаний сильно способтсвует формированию мировосприятия. А это, в свою очередь, уменьшает степень быдлячества.
И я не соглашусь с тобой по поводу

помнит что либо или применяет в жизни школьные знания по химии, физике, астрономии,биологии и прочим предметам. Это просто убитое время детства.

Это не так. Даже если ты не помнишь те или иные предметы, их изучение все равно меняет твою картину мира. А вместо этого нам хотят дать (бесплатно) 3 часа религии. Деградация образования налицо. Через 20 лет приведет к деградации общества. Ну, а во всех бедах данного общества, разумеется, виноват ZOG. Потому что без хоть какой-то картины мира человек не умеет видеть причинно-следственных связей, не обладает логикой и не умеет искать причины бед в себе.

Странно мы решаем — БОЛЬШИНСТВУ не нужно. Ну так в данной системе образование это и реализовано, даже более того, стойкая антипатия к обучению практически у всех. Кстати, платное образование уже утвердили?

Одинокий Валенок,
В омериканщине преподавание креационизма в мироздании официально входит в школьную программу. Вот откуда ветер дует

Так и хочется процитировать:
"Я швырнул эту груду макулатуры в угол. Ну что за тоска! Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца… Дурак стал нормой, еще немного – и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой, да не разнести!). Чего они, в самом деле! Больше других им надо, что ли?.."

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Кстати
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

омериканщине преподавание креационизма в мироздании официально входит в школьную программу

Угу, но наравне с дарвиновской теорией. А у нас религия бесплатно, а за биологию теперь надо денежку платить. 6000 в месяц пока прогнозируют. На каждого, прошу заметить, ребенка. Ну и откуда у людей деньги, особенно на селе?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Эх, ведь как точно сказано...

Но почему народ невежествен? Потому что так надо. Невежество — хранитель добродетели. У кого нет надежд, у того нет и честолюбия. Невежда пребывает в спасительном мраке, который, лишая его возможности видеть, спасает его от недозволенных желаний. Отсюда — неведение. Кто читает — тот мыслит, а кто мыслит — тот рассуждает. А зачем, спрашивается, народу рассуждать? Не рассуждать — таков его долг и в то же время его счастье. Эти истины неоспоримы. На них зиждется общество.
В. Гюго «Человек, который смеётся»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик — 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. 1. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…

А при товарище Сталине среднее и высшее образование было платным. При этом высококлассных специалистов в стране было гораздо больше чем в последующие бесплатные годы. Это говорит о том, что к холяве и отношение соответствующее. И лучше иметь тысячу высококлассных специалистов, чем сто тысяч дипломированных холявщиков.

Это точно, где халява — там бардак.
Но платное образование тоже не панацея, особенно когда конкуренция среди ВУЗов выше нормы. Если раньше число ВУЗов было ограничено и даже оплата не гарантировала продолжения обучения при отсутствии усердия, то теперь идёт соревнование между ВУЗами, кто больше студентов у себя удержит. Студенты же открывают для себя новые возможности ничегонеделания мирно кочуя из одного учебного заведения в другое.

ИМХО. Детский сад после школы. Суперстаршая ясельная группа и поведение у них такое же, всё больше и больше. Только вместо пустышки пиво и сигарета.

WaveShock
Мы же не про ВУЗы говорим, а про среднюю школу

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик — 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.

1. 8-10 классы — это не 4-11(12).
2. Какова была зарплата в деревне в те годы и как она соотносилась с уровнем оплаты обучения? Если бы сказали, что платное образование будет стоить 600р — ну еще ладно, терпимо, хотя и бред. А вот 6000р — это уже серьезно.

Задача средней школы — дать человеку хотя бы базовые знания из различных областей и познакомить его с возможными вариантами. Человек в этом возрасте еще сам не знает, к чему у него есть склонность и талант. А без базовых знаний никогда и не узнает. И если родители не имеют желания/возможности оплачивать его обучение — он получит только "бесплатный минимум". Напоминаю: по одним сведениям — в неделю 2 часа русского языка, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы), по другим — русский язык (2 часа в неделю), английский язык (2 часа в неделю), математика (2 часа в неделю), физическая культура (2 часа в неделю) и история (1 час в неделю).
Биология, физика, химия, информатика, география, астрономия, история (даже 1 час, если он будет — это ни о чем), литература — будут за деньги. Короче, здравствуй, быдло.

Мы говорим о среднем образовании. А это уже колледж при ВУЗе.

Мы говорим о среднем образовании. А это уже колледж при ВУЗе.

Повторюсь — речь идет о платном обучении, начиная с 4 класса. Какой еще колледж?

Одинокий Валенок, Покажете номер постановления и ссылку на публикацию его в "Российской газете"? Этот баян уже не первый год кочует, только дата наступления меняется. Белоленточная страшилка о том "как всё плохо"
И копипастят который год даже число проголосовавших депутатов.

Медведев напомнил, что согласно Конституции РФ общее среднее образование в России — бесплатное. По мнению президента, хотя бы частично должны быть бесплатными и спортивные секции. Что же касается спортивной экипировки, то сейчас довольно много делается для того, чтобы школьники получали ее бесплатно или за небольшие деньги, сказал он.

С этого учебного года начальная школа в России перешла на федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС), в 2012 году они должны быть внедрены в основной школе (пятый-девятый классы). Что касается старшей школы (10-11 классы), то эксперимент по новым стандартам будет проведен в 2013 году, а повсеместно их введут, предположительно, с 2020 года. В стандарте для 10-11 классов будут три обязательных предмета — «Россия в мире», ОБЖ и физкультура. Остальные предметы будут разделены на шесть групп, в каждой из которых ученик должен будет выбрать один-два предмета и изучать их на базовом или профессиональном уровне.

Министр образования и науки Андрей Фурсенко ранее заявлял, что старшеклассники, которые будут учиться по новому образовательному стандарту, будут получать знания в рамках базовой школьной программы бесплатно.

Вот за специализацию в старших классах я двумя руками ЗА!

Одинокий Валенок, Тема называется

Полная деградация среднего образования?

Среднее образование это не только школа, но и всевозможные ПТУ, которые сейчас гордо называются Колледж. У нас от так и называется факультет СПО (среднего профессионального образования). Иными словами — это то за что

Вот за специализацию в старших классах я двумя руками ЗА!

Но как не меняй названия и прочие атрибуты, при нынешней концепции всё это не работает.

Кстати, я против специализации. Профессии меняются сейчас так быстро, что ни о какой специализации речи лучше не вести. Где сейчас такая интересная профессия "оператор ЭВМ"? Как раз лучше давать более широкий кругозор (знания объединённые общими принципами, а не разъединённые на отдельные никак не взаимосвязанные предметы-факты).

Вчера принимал зачёт. Прошу студента записать вторая производная равна нулю. Студент спрашивает. А как пишется вторая производная? Первая вроде как у него на листочке записана. Ну я отвечаю. у два штриха. Он записывает. Я смотрю и тихонько выезжаю. Парень попался толковый, сообразительный. Записал ответ абсолютно точно, не подкопаешься. у2'а И это только-только после окончания школы, как чистый лист бумаги. Парень реально не дурак.

В школе, если не ошибаюсь, вторые производные не проходят. Ну, и плюс нервы на зачете!)

В школе, если не ошибаюсь, вторые производные не проходят.

Сейчас может быть всё, что угодно. Каждая школа — своя программа. В наше время проходили, тем более, что никакой технической разницы между первой и второй особо нет. К тому же мы в семестре это слегка проходили, правда не все всегда на занятия ходят. А этот год мне запомнился тем, что я вообще ничего не могу рассказывать, до тех пор, пока не расскажу о понятиях ранее известных с начальных классов.

WaveShock, понятно, что технической разницы никакой. Но, если учитель об этом не обмолвился, то это вполне может ввести ребенка во вполне логичное замешательство: "а вдруг какие подводные камни есть?"

Например, мне для поступления в МИРЭА на специальность прикладная математика явно было не достаточно школьного курса, преподаваемого у нас в школе, поэтому приходилось заниматься и с репетитором и самому. Т.к. иначе бы задания на 4 и 5 во вступительном экзамене я не смог бы решить. Задания на 5 вообще преподавали потом еще на первом курсе.