Предлжение президента ужесточить ответственность...

Не нарушайте и не будет репрессий.
Уже много раз говорил и пока никто не разубедил в этом. Надо научиться отвечать за свои поступки. Самые тяжкие - это встречка, красный и переезды. Штрафы за них смешные даже на сегодняшний день. А были бы тысяч по 20-50... глядишь поубавилось бы желающих.
Посмотрите как резко упали эти нарушения после повышения штрафов.
Пресловутая Европа тож не паиньки - просто у них штраф такой, что мало не покажется. А мы всё за гласность песенки поём

Я полностью согласен. Наблюдаю такие "выверты" часто.
А так же хочу добавить :
Жалуясь на качество дороги,насколько Вы готовы взять на себя ответственность за ремонт участка дороги,рядом с Вашим домом или дачей. Скидываться с соседями и ремонтировать этот участок.Жить в городе Где Вы отвечаете за вывоз мусора и Вы может наконец перестанете выбрасывать мусор в окно автомобиля (жев.резинки и окурки,они тоже мусор,как фантики и банки)Готовы ли Вы отвечать за чистоту озера рядом с дачей,леса- рядом с остановкой??
Если кроме "безумных" штрафов и мотивации с помощью пинка,нет средств для наведения порядка. Если водители считают "круто",проехать в один заезд без отдыха
из Питера в Анапу,и им наплевать на то,что если заснут за рулем,они утащат за собой в могилу тех. у кого нет настроя на "самоуничтожение" и они просто оказались рядом. Если Вы не готовы платит такие штрафы не нарушайте,штраф выносится только после целого ряда процессуальных действий и если Вы считаете что не виноваты,вы практически всегда выиграете любой процесс. Так как ложь раскрывается,а правда одна(как не звучало бы банально) А так все верно,прадо не хватает как в европе социальной ответственности,это когда ты видишь пьяного,который садится за руль и вызываешь полицию. И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ ПОСТУПКОМ,ПОТОМУ ЧТО ТЫ СПАС ЖИЗНЬ. Когда ты видишь,что фура идет с превышением скорости и по второй полосе и ты вызываешь полицию: И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ ПОСТУПКОМ,ПОТОМУ ЧТО ТЫ ОПЯТЬ СПАС ЖИЗНЬ. А у нас мутация какая-то.

[Цератозавр]

Важен не столько размер штрафов, сколько неотвратимость наказания за нарушение. У нас же всегда можно договориться, сделать "звонок другу"... и т. п.
ИМХО, очередная популистская мера. В топку такие меры. Даёшь равенство на дорогах!

Важен не столько размер штрафов, сколько неотвратимость наказания за нарушение. У нас же всегда можно договориться, сделать "звонок другу"... и т. п.
ИМХО, очередная популистская мера. В топку такие меры. Даёшь равенство на дорогах!

А Вы договариваетесь ???
А Я НЕТ и Другу не Звоню и суд выиграл. И гаишников нагнул,за эвакуацию авто.
Может если попробывать денег не давать,то очереди на работу в гаи не будет??
Выиграть суд стоит320 рублей(заказные письма и телеграмма), это по обгону по встречке,(которой по факту не было, несоответствие знаков и дорожной разметки) . За 10 лет,что за рулем, 5 лет назад,перестал платить дань гаи и поверьте, за эти 5 лет,выписали один протокол за превышение,но так и не закрыли его постановлением. Им даже процесс рассмотрения проводить лень,потому что многие их кормят и подписывают не читая,что подсунули. Вот Вам и вся статистика и профилактика.

это когда ты видишь пьяного,который садится за руль и вызываешь полицию. И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ ПОСТУПКОМ,ПОТОМУ ЧТО ТЫ СПАС ЖИЗНЬ. Когда ты видишь,что фура идет с превышением скорости и по второй полосе и ты вызываешь полицию: И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ ПОСТУПКОМ,ПОТОМУ ЧТО ТЫ ОПЯТЬ СПАС ЖИЗНЬ. А у нас мутация какая-то.

агаа, а они прям сорвались и приехали да не смешите мои колеса, они на трупы то по несколько часов едут а тут алкаш. Хотя с другой стороны возможность карман набить, мож и быстрее припрутся.

А вообще конечно чистить ряды сидящих за рулем надо но, не так как у нас это делается типа: так вот этих 500 чел лишаем а этим штрафы выписываем.
Пока корупция жива и долбо..бов на дорогах будет полно.........

Но у нас НИКТО КОНКРЕТНО за дороги не отвечает... Проектируют одни, Строят другие, эксплуатируют третьи, ремонтируют четвертые, обслуживают пятые... ...а ГАИ только в десятом колене появляется...

По поводу проектирования:
Интересная ситуация - тот, кто строит - тот и проектирует. Ага нарисуем попроще, сделаем подешевше.
Продолжением всего этого являются госструктуры - вродебы они и не причем только контроль. А вот и нет - спроектировать пожалуйста сходите вот к этим, а строить будут те то. А иначе не утвердим, и в эксплуатацию не примем!
Те то, и эти - им стараться не надо - все схвачено!!
Личный итог: (не по теме извиняюсь) через месяц буду работать в автосервисе -задушили во мне проектировщика!!!!
Горэлектросеть: Сами проектируют, сами себя утверждают, сами монтируют, сами у себя принимают в эксплуатацию!!!!!! Остальных душить! Результат- весь город в паутине СИПа!
Отдел архитектуры - по той же схеме!
Ихмо так же с дорогами!
P.S. в россии есть ГОСт на ямы!!!!!!
Так, что опять не с того конца "сократить аппарат - удлиннить змеевик"

Ситуацию на российских дорогах Рашид Нургалиев вчера на совещании назвал «вакханалией».

Вообще фраза Нургалиева относилась немного к другому и звучала иначе. Я был уверен, что сегодня ее обцитируются. А она почему-то прошла стороной...
Речь шла о недостаточной квалифицированности гайцов как водителей. И Нургалиев (видимо только что на камеру придумав) приказал в течение месяца пересдать ВСЕМ гаишникам экзамены на "права"! А потом после полусекундной паузы - уже сама ФРАЗА (очень близко к оригиналу):

Пора уже заканчивать вакханалию... (еще чуть заметная пауза) ... И В НАШЕМ ВЕДОМСТВЕ!

Я просто выпал.
Ужесточение же ответственности я поддерживаю. "Начни с себя" - и все будет путем.
Пару лет назад еще Самара славилась стилем езды. Теперь - почти Европа. Оба фактора работают - и (почти) неотвратимость наказания, и улучшение организации движения и качества дорог (да-да, сдвиги есть и здесь!).

Быкоf
Мне вообще подхо, как таковой, не в кайф: все чиновеники пытаются "назначить" виновных - в одних ведомствах - водители, в других - еще кто-то внизу. Но никто ничего про организацию этих ведомств и СВОЮ долю ответсвенности.
Примерно как и с "реформой армии" - еще когда я служил 85-87, только тогда ее называли модным словом "перестройка".

Подход - не подход, а сколько за последние пару месяцев в новостях появилось аварий с ДЕСЯТКАМИ пострадавших и погибших за РАЗ? И практически везде - не было ни кортежей с мигалками, ни плохого дорожного покрытия, ни даже неблагоприятных метеоусловий! Формулировки практически две - "выехал на полосу встречного движения" и "не справился с управлением" (т.е. летел).
Последний раз ехали по Пермскому краю - просто в осадок выпадали от действий местных водителей (хотя - повторюсь - пару лет назад в Самаре было так же). Что мешает НЕ ехать по встречке по дороге с отличным покрытием, четкой разметкой при отсутствии пробок и заторов? Менталитет и привычка. Лечится - наказанием.

Shumный Бродяга тут про другое речь, что правительство нехочет улучшать дороги а старается только репрессиями запугать водителей..

Речь всё о том же... простая экономика. Если водители нарушают, то растёт кол-во ДТП. Обслужить ДТП - это патруль ГАИ*тяжесть аварии + Скорая*кол-во пострадавших + демократическая машина по оформлению документов*кол-во участников аварии + работа дорожних служб по уборке ГСМ, стёкол и железа с места аварии.

Зарплаты все сам подставишь, умножишь Получишь цифру. Умножь её на хотя бы опубликованные цифры ДТП.
Как правло, это довольно тяжкие аварии с пострадавшими, т.е. вся цепочка для них актуальна.
В итоге миллионы и миллиарды рублей идут на разгребания аварии, которая случилась из-за того, что кому-то приспичило обогнать через пслошную или сэкономить 30сек на светофоре и он решил, что проскочит.

Так что тут всё одно к одному... если собираемые штрафы будут окупать хотя бы ДТП, то зарплату ГАИ можно будет поднять до разумных 20-30 тысяч + пенсия достояная и тогда будут держаться за место, будут стучать по башке дорожникам за каждую ямку... ну и т.д. У них просто появится время и желание этим заниматься, а выживать как сейчас они вынуждены делать.

Я может идеалист, но европу и америку именно так и построили. У нас, как ни странно, самая демократичная страна - каждый сам себе диктатор законов и до кучи их же интерпритатор. Знак тут не нужен - говорит один. Светофор слишком длинный - орёт второй. Третий машет в сторону шлагбаумов, который опускаются раньше, чем гаснет красный и возмущается этим, хотя простейшая логика подсказывает, что сделано как раз умно и четко - достаточно просто соблюдать.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Но у нас НИКТО КОНКРЕТНО за дороги не отвечает... Проектируют одни, Строят другие, эксплуатируют третьи, ремонтируют четвертые, обслуживают пятые... ...а ГАИ только в десятом колене появляется...

По поводу проектирования:
Интересная ситуация - тот, кто строит - тот и проектирует. Ага нарисуем попроще, сделаем подешевше.

Горэлектросеть: Сами проектируют, сами себя утверждают, сами монтируют, сами у себя принимают в эксплуатацию!!!!!! Остальных душить! Результат- весь город в паутине СИПа!
Отдел архитектуры - по той же схеме!
Ихмо так же с дорогами!

А ты уверен, что проектируют попроще? Откуда такая уверенность? Я не по наслышке знаю МАДИ факультет Дороги и аэродромы. Специальность дороги 1-2 категории и до кучи мосты, тоннели и геологические изыскания.
Так вот. Никто там не проектирует как пропроще! И готовы проектировать как надо! Более того - так и делают!

Другое дело, что в СНиПах есть допуски, которыми можно пренебречь, а можно и воспользоваться. Пример на МКАДе через каждые 2-3км. Это развязки. На такой категории дорог полоса разгона, стыковка и полоса торможения должны быть от 200 до 500 метров! А построено что? по 50-100!!! Землю просто не дали, сделать нормальные клеверные листочки хотя бы... уж не говоря про развязки мирового уровня. Одну сделали на Ярославке и там нет пробок. Вторую такую же делают на Новой Риге сейчас. Но это можно было сделать на всех развязках - всё упёрлось в деньги, ибо украсть тоже надо. Причем, не проектировщикам.

Кстати, на послених курсах предподается безобпасность дивжения с нормами размещения знаков, их высотами и т.п., которые изначально согласованы с ГАИ. так что ГАИ вовсе не в третьем колене, а в нулевом практически.

Дороги - не электросеть в отдельном здании или даже раойне. Это структура намного сложней, имхо.

Касательно ущерба от ДТП и прибылей от "блюдения" ПДД.
Посмотрите как-нибудь документы, типа, Бюджет Москвы на ХХХХ год и прочитайте фразу:
ПЛАНИРУЕМЫЕ (!!!) поступления в бюджет г. Москвы от нарушений по гл.12 КоАП составят ХХХХХХХ ХХ руб. Вдумайтесь в формулировку.
Увы, имхо, главная причина реальной отсутствия безопасности на в установке доп. оборудования, позволяющего отслеживать состояние водителя за рулем ( кстати, на личных машинах их вряд ли поставишь ) , и.т.п., а в катастрофической системе оценки показателей эффективности работы подразделений. Сегодня план выполнил, завтра плани должен быть увеличен за 10% и.т.д.
Какой уж тут контроль за состоянием участков патрулируемых дорог, выписыванием Предписаний дорожным службам по устранению нарушений ( Вы об этом писали ), несмотря на то, что это входит в прямую обязанность Инспектора?
План нужно выполнять любым образом, денег начальнику принести тоже нужно, а то лишишься хлебного местечка. Вот и происходит то, что происходит.
Я бы тоже жалел бедных инспекторов ( служба у них собачья ), но такие уж ли они бедные???
Правы коллеги, которые пишут, что ситуация носит системный характер и действовать по принципу "шея вылезет - хвост завязнет" далеко не вариант.
Нужна четко проработанная ( без возможности трактования ) база НПА ( ГОСТ, ПДД, КоАП, Закон о БДД и.т.д), техническое оснащение подразделений и инфраструктуры, разработка системы KPI для оценки эффективности работы подразделений, усиление ответственности всех участников ДД и организаций, обязанных обеспечивать безопасность ДД.
Мало того, требуется также, чтобы все эти НПА не противоречили друг другу.
В общем, проблема крайне важная и тупым увеличением штрафов, увы, её не решить.
Большинство "богатеньких Буратин" или служивых, как ездили и платили гайцам, так и будут ездить и платить им и далее. На сегодня широко развернутая "борьбы с коррупцией" на данном участке фронта не более, чем фикция.

Лечится - наказанием

Здесь не поспоришь. Но это только маленькая толика от всего комплекса мер и т.п.

Поддерживаю. Наказания надо ужесточать. Но не только для простых водителей, но и для сотрудников силовых структур, которые "корочками" козыряют и считают, что на дорогах им все можно. Как сотрудник одного из силовых ведомств могу сказать, что далеко не все у нас такие. Я сотрудник, у меня есть удостоверение. Но я НИКОГДА не пойду на обгон там, где стоит знак, не ПЕРЕСЕКУ сплошную линию, НЕ ПОЕДУ по встречной, НЕ БУДУ ГНАТЬ под 80 там, где знак 40. НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ спецсигналами на служебном автомобиле только потому, что мне хочется побыстрей доехать до дома. Да, я пользуюсь своим служебным положением в некоторых случаях - например надо проехать к вокзалу, встретить кого-то. У нас движение к нему разрешено только общественному транспорту и такси и на въезде постоянно пост ДПС. Подхожу к ГАЙцам, по человечески прошу разрешения проехать и проблема решена. А посмотрите что творят водители областных правительств, администраций города, менты на личных автомобилях. Такое ощущение, что все им должны и живут по каким-то своим правилам дорожного движения. Начинать надо с того, что перед ПДД равны абсолютно все - хоть ты простой гражданин на замученной годами ТАЗ-2106, хоть ты госчиновник на 600-м Мерине. Почему в Европе даже президентов штрафуют? Если не ошибаюсь, такой момент был в Швейцарии в прошлом году - вот это демократия.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
А отсюда пойдут выводы. Поездит чиновник пару раз в пробке - подумает о дороге. Им же наплевать, у них спецсигнал и по встречной.

а если мы смотрим на другое государство, то там еще ко всему обозначена полоса автомобилей, а именно т\с если едет со скоростью 50 - правая полоса, т\с 80 - середина, 100 и выше левая. А у нас.. простите едешь ты по левой, а с тобой и автобусы со скоростью 60 и всякие жигулёнки-дедули со скоростью 30 и всем всё ровно, как говорится.. тебе нужно ты и объедешь. Особенное величие Гайцев мне тоже нравится (если даже говорить о пдд), вот ему захотелось развернуться, повернуть и прочее, он включает мигалку, делает разворот и едет со спокойной душой.
Недавно видел картину, еду, через 2 машины едет гаец на ланосе, 2 сплошные.. он просто включил свою любимую люстру, легко повернул налево, хотя там 2 сплошных, подъехал к магазину, встал и пошёл за хлебушком... Видел тоже очень много ситуаций, когда гаи наше... легко пролетали на красные, далее ехали со скоростью 60 - 80... Простите, тут возникает вопрос... Почему на это никто не смотрит? Мне кажется такого бардака нигде нет.
А о чем тогда говорим мы? Почему мы должны просто соблюдать все правила, знаки и прочее. Если даже та структура, которая за этим смотрит, сама не выполняет это.
А на счёт дорожного покрытия у меня вообще нет слов, яма на яме, колдобина на колдобине, дороги не пойми как сделаны. Простите, а куда тогда смотрит президент.?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
У меня такое мнение, что наше государство может только ужесточать и поднимать штрафы. А вот посмотреть на гос. структуры.. эт нее.. Там всё спокойно, хотя не слишком. Надо смотреть в общем, а не только так... в даль. вдали - народ, а вот рядышком государственные структуры, которые мол, всё делают и выполняют правильно....

угу. согласен.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Подход - не подход, а сколько за последние пару месяцев в новостях появилось аварий с ДЕСЯТКАМИ пострадавших и погибших за РАЗ? И практически везде - не было ни кортежей с мигалками, ни плохого дорожного покрытия, ни даже неблагоприятных метеоусловий! Формулировки практически две - "выехал на полосу встречного движения" и "не справился с управлением" (т.е. летел).
Последний раз ехали по Пермскому краю - просто в осадок выпадали от действий местных водителей (хотя - повторюсь - пару лет назад в Самаре было так же). Что мешает НЕ ехать по встречке по дороге с отличным покрытием, четкой разметкой при отсутствии пробок и заторов? Менталитет и привычка. Лечится - наказанием.

таки я думаю что и до етого тоже было. и бились и выезжали и давили.
и так же. только таки чтоб гайки закрутить - надож общественное мнение (типа что оно в рашке есть) подготовить.......
вот страшилки то и показывают.
ЗЫ. ежели в течение месяца двух по дебилизору показывать что о к примеру от употребления молока в животе черви заводяца - народец одобрит и запрет торговли молочными продуктами.
ЗЗЫ. или еще.....сначала чиновники в маскваабад джамшутов допустили на теже маршрутки а таперича с ними к примеру бороца решили. Скоро могут пойти душещипательные ролики про происки таджикских дворников - они же желтые человечки

Стоять они не будут.Ни они за рулём сидят.

Согласен. Это один из корней наших проблем, что у нас в стране есть великие и есть челядь, которая живет для обслуживания сильных мира сего.

Shumный Бродяга а Вы в какой стране живете? У ГАИцев давно белая зарплата за 30ку...Да и по железной руке народ заскучал..все такие правильные "я не нарушаю", " я ГАИцам денег не даю", "я корочками не пользуюсь".МАДИ проектирует и учит супер, дорожники супер строят, а чиновники, , допусками все испортили...и вся страна такая..
Вот уж точно зомбоящик творит чудеса с общественным мнением.. Метр дороги у нас стоит дороже еслиб ее(дорогу) золотом покрывали а результат И мы все такие белые и пушистые...ЭТО ВОДИТЕЛИ ЕЗДИТЬ НЕ УМЕЮТ..ИХ НАДО НАКАЗАТЬ..причем желательно ВСЕХ...и белых и пушистых. Главное чтоб водители в это поверили..

dav
Пятничный поток сознания?

нет, просто порадовала реакция людей из которых хотят сделать дойную корову....