Текущее время: 19 апр 2024, 12:17

Вино : реальные результаты...

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение LeoNBuz » 20 апр 2018, 09:42

Роман (FM) писал(а):Производитель на оборотной стороне бутылки на этикетке честно пишет — мол, «изготовлено из виноматериалов».

я думал ты разбираешься в вине :o
виноматериал, это тоже самое сухое вино, белое или красное, очищенное от примесей и запахов, приведенное по количеству алкоголя к какому то(возможно заказанному винозаводом) стандарту, для того чтобы винозавод, расположенный возможно далеко от плантаций винограда, мог изготовить вино, путём купажирования(смешивания) разных виноматериалов и придания этим вину, требуемых качеств(цвет, вкус,аромат, алкогольный градус), с последующим розливом в бутылки и отправкой их потребителю. Примерно как аппарат для газировки смешивает сироп и газированую воду, на выходе лимонад.
LeoNBuz
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 13 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 4863
Откуда: Бузулук 56 RUS
Имя: Сергей
Автомобиль: Santa FE 2.4 Sport, LADA 4x4 - 3 шт.
Год выпуска: 14, 16
Поблагодарили: 219 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 10:23

:faceoff:

LeoNBuz писал(а):очищенное от примесей и запахов


То есть вино, которое ничем не пахнет?

LeoNBuz писал(а):приведенное по количеству алкоголя к какому то(возможно заказанному винозаводом) стандарту


В смысле?! Разбавляют спирты??

LeoNBuz, надеюсь что ты прикалываешься, Сергей.
Какое, на фиг, СУХОЕ вино?! Ты о чём вообще?
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение БИЧ » 20 апр 2018, 10:39

Роман (FM) писал(а):Какое, на фиг, СУХОЕ вино?!

Обычная игра слов — из сухого порошка делается сухое вино :z)

Я не бог весть какой знаток вин, но разницу между виноградом и виноматериалом различаю.
Пару раз в сетевых магазинах видел баклажки с надписью "сливовое вино" — вот где жесть.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 29 дней
Сообщения: 17104
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1708 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение LeoNBuz » 20 апр 2018, 10:52

Роман (FM), Ром, из виноматериала делают вина, называются они купажные. Виноматериал нужен производителям вина, где виноградников или очень мало, или они находятся далеко … ну почитай чуток :faceoff:
Роман (FM) писал(а):Какое, на фиг, СУХОЕ вино?! Ты о чём вообще?

:bye: :z)
LeoNBuz
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 13 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 4863
Откуда: Бузулук 56 RUS
Имя: Сергей
Автомобиль: Santa FE 2.4 Sport, LADA 4x4 - 3 шт.
Год выпуска: 14, 16
Поблагодарили: 219 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение БИЧ » 20 апр 2018, 11:04

LeoNBuz писал(а):нужен производителям вина, где виноградников или очень мало, или они находятся далеко …

Разница между розливочным цехом и винодельней (которая тоже делает недорогие вина) — огромна!
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 29 дней
Сообщения: 17104
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1708 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение LeoNBuz » 20 апр 2018, 11:08

БИЧ, мы говорим о виноматериале …
LeoNBuz
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 13 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 4863
Откуда: Бузулук 56 RUS
Имя: Сергей
Автомобиль: Santa FE 2.4 Sport, LADA 4x4 - 3 шт.
Год выпуска: 14, 16
Поблагодарили: 219 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 11:09

LeoNBuz писал(а):из виноматериала делают вина, называются они купажные


Нет, дружище, ошибаешься. Купаж — это СМЕСЬ сортов винограда. К виноматериалу не имеют никакого отношения. Например, вот я недавно писал про купаж из Мурсии — Тема: Вино, реальные результаты…, Сообщение #2629920, Автор: Роман (FM)

LeoNBuz писал(а):Виноматериал нужен производителям вина, где виноградников или очень мало, или они находятся далеко … ну почитай чуток


Да я читал и читаю о вине довольно много. Особенно Руденко. Например, на этой неделе изучаю галисийские альбариньо.
Ты, тоже, смотрю, схватил первую попавшуюся мысль из интернета и выдал за свою, да? :)
Я про пост от 9.03.2017 в 1:00 — http://www.yaplakal.com/forum7/topic1561632.html

Так вот, Сергей, то что ты скопикастил не подумав это полбеды. Совсем другое что ты почему-то не обратил никакого внимания на то что именно этот замечательный товарисч пишет:
на заводе берут сухой виноматериал, смешивают с концентрированным виноматериалом, вуаля — на выходе "Душа монаха")) — не реклама.
--- Это конечно не будет вино за 100500 рублей, из винограда собранного нежными руками девственниц до восхода солнца и раздавленного их нежнейшими пятками. Выброженное и выдержанное, в бочках из пятисотлетнего дуба, и разлитое в бутыли в подвале замка ИФ….
Это будет обычное вино, нормального качества, возможно даже лучшего вкуса, чем вино изготавливаемое на заводе, откуда привезли исходный виноматериал.


Или ты и с этим согласен? :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение LeoNBuz » 20 апр 2018, 11:16

Роман (FM) писал(а): схватил первую попавшуюся мысль из интернета и выдал за свою, да?

я где то написал что это моя мысль, я же тебе сказал почитай в инете, там всё четко написано
LeoNBuz
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 13 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 4863
Откуда: Бузулук 56 RUS
Имя: Сергей
Автомобиль: Santa FE 2.4 Sport, LADA 4x4 - 3 шт.
Год выпуска: 14, 16
Поблагодарили: 219 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Сообщение ask1 » 20 апр 2018, 11:17

Это все, потом, в профильную про вино надо бы!
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 13079
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 932 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 11:18

LeoNBuz писал(а):
Роман (FM) писал(а): схватил первую попавшуюся мысль из интернета и выдал за свою, да?

я где то написал что это моя мысль, я же тебе сказал почитай в инете, там всё четко написано


Что написано, дорогой ты мой человек? :)
Я тебе на не твою мысль отвечу не своей, из того же топика кстати:

Один вопрос, ТС: "А зачем ставить производственные линии "далеко от плантаций винограда"?" Какой-нибудь экономический смысл в этом присутствует? Ведь в странах, традиционно производящих вино, никому и в голову не придет употреблять пойло, изготовленное из "виноматериала" — там народ хорошо разбирается в том, что есть настоящее вино, а что суррогат… Касательно "виноматериальной" бурды могу сказать только то, что почти везде при ее производстве используются химические добавки, которые усиливают вкус получаемого "продукта", так что твое сравнение с лимонадом здесь как нельзя точное… Не морочь людям голову…

Дальше обсуждаем? :)

ask1 писал(а):Это все, потом, в профильную про вино надо бы!


Модераторы, перенесите, пожалуйста! :hb:
Последний раз редактировалось Роман (FM) 20 апр 2018, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение LeoNBuz » 20 апр 2018, 11:18

Роман (FM) писал(а):Или ты и с этим согласен?

так я и пытаюсь донести что виноматериал это не вредный порошок, о продукт из которого получается (у некоторых) довольно не плохое вино

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Роман (FM) писал(а):А зачем ставить производственные линии "далеко от плантаций винограда"?

ну например, при развале СССР, число виноградников сократилось очень сильно, где-то читал что на 90% откуда брать материал для производства вина? Правильно, начали заказывать виноматериал

Добавлено спустя 37 секунд:
Роман (FM) писал(а):Дальше обсуждаем?

вечером, уезжаю ...
LeoNBuz
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 13 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 4863
Откуда: Бузулук 56 RUS
Имя: Сергей
Автомобиль: Santa FE 2.4 Sport, LADA 4x4 - 3 шт.
Год выпуска: 14, 16
Поблагодарили: 219 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 11:25

LeoNBuz писал(а):пытаюсь донести что виноматериал это не вредный порошок, о продукт из которого получается (у некоторых) довольно не плохое вино


Ты лично пробовал это "не плохое"?

LeoNBuz писал(а):ну например, при развале СССР, число виноградников сократилось очень сильно, где-то читал что на 90% откуда брать материал для производства вина? Правильно, начали заказывать виноматериал


Бред! Назови мне винодельни, заказывающие виноматериал.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re:

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 11:34

Horoshij писал(а):Прямо сейчас. О'кей на Янгеля:


Это в ТЦ "Сомбреро" который?
Закрылся вчера. Перекрёсток вместо него будет.


LeoNBuz писал(а):пытаюсь донести что виноматериал это не вредный порошок, о продукт из которого получается (у некоторых) довольно не плохое вино


Ты лично пробовал это "не плохое"?

LeoNBuz писал(а):ну например, при развале СССР, число виноградников сократилось очень сильно, где-то читал что на 90% откуда брать материал для производства вина? Правильно, начали заказывать виноматериал


Бред! Назови мне винодельни, заказывающие виноматериал.


ask1 писал(а):
LeoNBuz писал(а):ну например, при развале СССР, число виноградников сократилось очень сильно, где-то читал что на 90% откуда брать материал для производства вина? Правильно, начали заказывать виноматериал

И приучать неискушенную публику к пойлу.
Еще и с сахарком….


Есть и сухие :)
Например вот, из той же ветки украл где Сергей взял инфу про виноматериал:


Я весь хохотался :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Опоссум » 20 апр 2018, 12:37

Во дискуссию развели. :faceoff: :D
:[|]:
- Девушка, Вам что налить? Вина или водки?
- Вина.
- Красного или белого?
- Красного.
- Итальянского, испанского или французского?
- Испанского.
- Галисия, Андалузия, Риоха?
- Иди нах! Давай водку!!!
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Kiaвод » 20 апр 2018, 15:33

Роман (FM) писал(а):Да уж, Максим вбросил знатно :z)

Я видел по телевизору, как то программу.
Когда быдловку по сто с копейками рублей налили в дорогие бутылки.
И дали на пробу публике.
Ох уж, как же они нахваливали, полоскали горло, выплёвывали обратно в бокал, смотрели на свет через него :z)
Некоторые даже чувствовали лёгкий ветерок, с Юго-Восточной склона, где рос именно этот виноград :faceoff:

Всегда и везде есть золотая середина.
А вы, господа рабы маркетинга и этикеток.
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 32154
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1651 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 15:36

Kiaвод писал(а):Когда быдловку по сто с копейками рублей налили в дорогие бутылки.
И дали на пробу публике.
Ох уж, как же они нахваливали, полоскали горло, выплёвывает обратно в бокал, смотрели на свет через него
Некоторые даже чувствовали лёгкий ветерок, с Юго-Восточной склона, где рос именно этот виноград


Двумя постами выше твоего я это видео выложил. Это "вино" даже мядаль взяло :faceoff:
Кстати, эта, как ты называешь, быдловка, из виноматериала — то же самое что ты выкладывал.
И то же самое что не рекомендуют рабы этикеток и маркетинга :)
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Kiaвод » 20 апр 2018, 15:43

Роман (FM),
По мне так быдловка — это нечто другое.
Помнишь, раньше было вино Исповедь грешницы ?
Мы в детстве такое пили )
Другие названия не помню.
Могу на примере коктейллей сказать, но это другое.
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 32154
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1651 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 16:01

Я к тому что и то что ты называешь быдловкой, и то что пробовали твои знакомые — сделано по одному и тому же подобию.
Отравиться — не отравишься, вряд ли, но к вину, состоящему из 100% винограда с добавлением диоксида серы, это не имеет никакого отношения.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 16:20

Kiaвод писал(а):Всегда и везде есть золотая середина.


Безусловно есть. Но то что у нас в рознице стоит дешевле 190 рублей это не середина, Максим, это дно :)


Выдержка из интервью с Владиславом Говоровым, компания «ИнтерАргус» (занимается поставками вина в том числе):

Удивительно, но факт: вина, приготовленные из одного и того же виноматериала, в России и в Европе… разные! Причем отечественная продукция, к сожалению, проигрывает по качеству. В чем же дело? Понятно, что не в качестве самих виноматериалов, а в методах их обработки и в привычке российских виноделов использовать добавки. Причем то, что их используют в недорогих виноматериалах для сладких и полусладких вин, еще как-то можно объяснить: такие материалы волне корректны по своему составу, но вкуса и аромата в них нет. Поэтому производители «доводят их до ума»: добавляют ароматизаторы, соки, сахар, усилители вкуса и т. д.

Европейские же виноделы принципиально против такой политики. «Я против любых компонентов, которые добавляются в вино, — говорит Францизско Гарсия Гонзалес, компания «Бодегас Ибанезас». — Помимо того, что это не является нормальной техникой для винодельческого сектора, так как обманывает потребителя, также не производит никакого улучшения качества продукта и превращает натуральный вкус во вкус искусственный».

Кроме того, в России привыкли потреблять полусладкие и сладкие вина — именно для них используются дешевые виноматериалы, поскольку сахар (по ГОСТам разрешено добавление обычного сахара) забивает реальный вкус и аромат, а добавление ароматизаторов позволяет «исправить» вино. Получается замкнутый круг: покупка дешевых виноматериалов для полусладких и сладких вин провоцирует использование добавок, и такая вредная привычка отражается и на ни в чем не повинных сухих винах. Качество продукции падает, а вместе с ним падает и авторитет самих виноматериалов… Ситуацию может исправить только изменение подхода к производству и развитие культуры потребления сухих вин — таково мнение Владислава Говорова, компания «ИнтерАргус»: «Мы очень надеемся, что культура потребления вина будет развиваться в России, что вкусы россиян будут изменяться в сторону сухих вин хорошего качества. Воспитание должно начинаться с раннего возраста, когда в школах вместо сладких компотов и соков с сахаром будут давать детям минеральную воду или овощные соки, как это делают во Франции. И что российские виноделы будут иметь возможность приготавливать достойные вина без различных добавок»


Полный текст здесь — http://www.alcotech.ru/articles.php?c=39&n=161&a=9335
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Москва. Кризис. Рекомендую!!!

Сообщение Роман (FM) » 20 апр 2018, 16:35

Поискал виноматериал.
Не касаясь опта, нашел в рознице по 50 RUR. За литр.
Севастополь — https://www.avito.ru/sevastopol/produkt … _839922122

Уважаемые модераторы!
Перенесите, пожалуйста, всё что касается вина сюда — Тема: Вино, реальные результаты…
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 29967
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2375 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18