Текущее время: 28 апр 2024, 13:37

Медики, подскажите про пластику носа!

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Koldunja » 15 сен 2011, 19:03

Друзья, огромная просьба к тем, кто может дать вразумительный ответ! :roll:
Какие есть медицинские показания для пластической операции носа?
Например, был перелом носа. Какие рекомендации могут быть по лечению? И какова вероятность, что он срастется неправильно?
Может ли врач, спустя неделю после перелома, рекомендовать пластическую операцию? И по каким медицинским показаниям?
И можно ли при этом утверждать, что была ошибка врача или он сам мог неправильно срастись?

Заранее спасибо, если кто откликнется! :hb:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 15 сен 2011, 19:12

Koldunja, интересовались лет пять назад.
Медицинские в частности например искривление перегородки вызывающее затруднение дыхания.
Медицинских ПРОТИВОпоказаний по которым могут отказать в операции гораздо больше.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Koldunja » 15 сен 2011, 19:16

Bang писал(а):Медицинские в частности например искривление перегородки вызывающее затруднение дыхания.

В том то и дело, Андрюх, что искривление перегородки и проч. может проявиться только после того, как нос срастется, я же правильно понимаю?
А за неделю он разве может срастись? :think:
А врач разве может сразу при поступлении пациента с переломом носа, рекомендовать пластику?

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Kykyzilla » 15 сен 2011, 19:17

Koldunja, Катюш солнце, у нас в ветке Опирусов есть одноклубник vitalies он пластический хирург, сам он живет и работает в Румынии зато проконсультировать сможет, я обращался. :)
Онлайн радио www.NuitFM.ru :daz:
Kykyzilla
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 16 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 1763
Откуда: Moscow
Имя: Александро
Автомобиль: ШевролёТ )))
Поблагодарили: 61 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Koldunja » 15 сен 2011, 21:10

На самом деле ситуация следующая.
Есть некая мадам, которая перемещается со скоростью несколько большей, чем скорость срабатывания фотоэлементов на дверях. Выходя из магазина, стеклянных дверей она тоже не разглядела… вошла в них прям носом, в связи с чем его и сломала.
Чеоез 3 дня затребовала у администрации магазина, где налетела на дверь, оплатить стоимость пластической операции по имправлению носа, ссылаясь на медицинские показания.
Вот мне и интересно, насколько врач, увидя перелом носа, сразу может рекомендовать пластику? :think:
Меня не покидает стойкое ощущение, что мадам уже давно надумала делать пластику и сейчас просто подыскивает "спонсора" таким образом.
EzhikPartizan, Сашуль, спасибо! :hb: Если он не отпишется здесь, попробую завтра побеспокоить его в личке! :hb:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 15 сен 2011, 22:08

Koldunja, вчините встречный иск на ремонт двери + ущерб деловой репутации.
Очень остужает.
Пошлите досудебку, потом пригласите на переговоры и договаривайтесь.

Уходить в защиту в процессе, как ты сейчас делаешь, ни в коем случае нельзя — это всегда потери.
Надо обязательно бить в ответ.

Еще показания — что за врач давал, съездите поговорите с врачом.
Объясните что если вы пойдете на принцип и добьетесь высокопрофессиональных экспертиз — врачом ему больше не работать.
Все пишите на диктофон.
С него возьмите пояснение, что пластика рекомендована "до кучи" и не связана с происшествием.
Объясните что в обмен на эту бумажку вы не будете его судебно преследовать и ему не придется ходить в суд.
После этого даму можно слить.

Даму тоже пишите на диктофон и потом заяву на вымогательство уже по уголовной линии.
Дело никто не заведет, но опер обязан будет опросить — тоже охолаживает.

Напоследок с нее бумажку об отсутствии претензий.

Навскидку как то так.

ЗЫ:
Примерно такое построение разговора:
Приглашаете на встречу.
Все пишете на диктофон скрыто.
Ну расскажите что вы от нас хотите.
Выслушиваете вдумчиво.
Потом вопросы: а про цену вы где узнавали в какой клинике (это важно т.к. можно потом обратицца в ту же клинику и наверняка все там узнавалось еще ДО столкновения)
Потом причинно-следственная связь:
а как будете доказывать что не имели повреждения носа до столкновения с дверью
а как докажете что повреждение произошло именно от этого столкновения
а как докажете что столкновение повлияло вообще как то на фукциональность и кривизну носа
а с чего вы взяли что это вообще наша вина а не ваша куриная слепота
а с чего вы взяли что суд удовлетворит ваше требование когда есть ОМС и вам государство бесплатно восстановит функционал носа пусть и хреново — какие вообще ваши права тут нарушены
а потом вручить претензию на дверь и рассказать про следователя и умысел на вымогательство
мошенничество в чистом виде
а) компенсация ремонта двери (подготовить акт подписанный скажем администрацией магазина, охранником и службой эксплуатации что дверь работала, потом тетка врезалась, потом было не до нее и дверью не пользовались, оставили в открытом положении, а когда вечером стали закрывать обнаружили неисправность. на дверь кстати наклеить бумажки срочно и сфотографировать что она не прозрачная а с предупреждалками) и ущерба деловой репутации в связи с ее истерикой в магазине и обвинениями
б) мошенничество (а вот кстати и диктофонная запись где вы только что сказали что хотите денег за отсутствие претензий — шантаж однако)
давайте ка разойдемся миром т.к. дивидендов эта история ни вам ни нам не принесет и давайте ка подпишем бумажку об отсутствии взаимных претензий и вот вам мерзавчик утешительный

Примерно такая тактика.

ЗЫ:
Я страшный человек, да
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Koldunja » 15 сен 2011, 22:35

Bang писал(а):Уходить в защиту в процессе, как ты сейчас делаешь, ни в коем случае нельзя — это всегда потери.

Все верно говоришь, Андрюх! :hb:
Я еще никуда не уходила. Я просто хочу понять проблематику с медицинской точки зрения, ибо в этом не сильна…
А мадам то уже нам звонила — обещала в милицию заявление написать… На что писать в милицию, сама не знает, но очень хочет! :z)
Так что пока она там сама не разобралась, — это на уровне пустой болтовни, но разобраться в в медицинской составляющей мне хочется…. :roll:
У нас регулярно такие клоуны проявляются! Иногда читаем их жалостливые письма по несколько отделов :z)
Недавно одна на прилегающей территории ногу потянула… И нам через пару недель претензию с требованием компенсировать стоимость лекарств, пластырей, бинтов, тапочек, туфель, колготок + моральный ущерб в 200 000… Без стыда прикладывает все чеки. А первом же, который был выдан этой же ночью, когда она безумно страдала, с растянутой ногой, видим три позиции: мазь, тест на беременность и средство для улучшения потенции! :roll: ;)
Все-таки влияние Американских мыслей на нас негативно сказывается! :bye:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 15 сен 2011, 22:52

Koldunja,
Ей дофига доказывать придется, а помимо вышеизложенной причинно-следственной связи еще надо напомнить:
показания ее врача ниачом.
Будете ходатайствовать о назначении судебной экспертизы на предмет фукнциональности органов дыхания и, если она не задыхаецца — медицинских показаний нет, а если задыхаецца — это еще вопрос насколько застарелые повреждения.
А насчет эстетики — пусть тащит старые фотографии и доказывает что по сравнению с предыдущим периодом ее морда лица эстетически ухудшилась — вопрос доказывания лежит на сторонах, и опять же судебная экспертиза на предмет эстетического уродства по сравнению с периодом ДО.
Оплата экспертиз на слившей стороне.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Koldunja » 15 сен 2011, 23:17

Bang, Об том и речь! ;)
Моя маленькая просьба предоставить медицинское заключение о необходимости операции, а также предоставить фотографии вызвала бурю эмоций и обещание идти в полицию!
Я ей сказала, что полиция вряд ли поможет за отсутствием состава преступления…

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Bang писал(а):С него возьмите пояснение, что пластика рекомендована "до кучи" и не связана с происшествием.

Ха... так в том то и дело, что, кроме справки, что она была у ЛОРа с перебитым носом, и истерик самой мадам, больше ничего нет.... :bye:
Завтра мне видео с магазина привезут - посмотрим, как все происходило! :think:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение ФСБ » 15 сен 2011, 23:39

вообще операции по искревлению носовых перегородок не так легка, очень много потом осложнений может быть. это мне на консультации врач сказал, тоже хотел делать операцию. У коллеги с работы теперь каждый день почти нафтизином капает, после операции пару лет назад нос оч сильно забивать стал и он вынужден теперь всё время капать и капать.
ФСБ
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 35
Стаж: 15 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 3579
Откуда: Питер
Имя: Роман
Автомобиль: Октавия, паджеро
Год выпуска: 2020 и 2014
Поблагодарили: 104 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bellissima » 16 сен 2011, 00:04

А вот я никогда в жизни нос не ломала, а перегородка искривленная…носоовое дыхание хронически затрудненное. Жить можно :D Пластику сделать можно, но любое оперативное вмешательство в организм — не есть гут.
Koldunja писал(а):Ха… так в том то и дело, что, кроме справки, что она была у ЛОРа с перебитым носом, и истерик самой мадам, больше ничего нет..

Как? а она на место проишествия не вызывала ни милицию ни врача??

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Катюш, а про медицинские показания тебя наверное еще Евген81 сможет проконсультировать
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 17 лет 7 дней
Сообщения: 37133
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2378 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Maya » 16 сен 2011, 04:44

Я как-то тоже врубилась носом в стеклянную стену (или двери, точно не помню), подумав, что двери открыты. В ТЦ "Дружба" на Новослободской. Стена была идеально чистая и без наклеек. Перелома не было, был желтый синяк. Даже травматолога посетила, а вот администрацию ТЦ не догадалась по-терроризировать. :z) И, тем более, пластику делать. ))) Так что, не обязательно специально она в двери врезалась.
Последний раз редактировалось Maya 16 сен 2011, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Лови момент
Maya
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 9 месяцев 23 дня
Сообщения: 1612
Имя: Maya
Автомобиль: Kia Cerato-TD 1,6 АТ была
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 84 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение MEDIK® » 16 сен 2011, 07:04

Я зарекся здесь больше не писать, я зарекся в этой теме не писать (медитация)
Не помогает :(
Перелом чего ей ставят? Если костей носа, то из репозиция делается за 5 минут и это не является пластической операцией. В принципе, такая процедура проводится даже в условиях приемного отделения. Если перелом перегородки носа, то на форме наружнего носа, это никак не отражается.
P.S.: нафтизин больше 7 дней капать нельзя.
ТанкоБанда Kia-Club
Изображение
Кто видел смерть, тот не спешит...
MEDIK®
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 9 месяцев 26 дней
Сообщения: 515
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: Chevrolet Captiva LT+ 2.4л. Бензин. АКПП
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 53 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение ФСБ » 16 сен 2011, 07:32

MEDIK® писал(а):нафтизин больше 7 дней капать нельзя.

без него он не может, больше 5 дней
ФСБ
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 35
Стаж: 15 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 3579
Откуда: Питер
Имя: Роман
Автомобиль: Октавия, паджеро
Год выпуска: 2020 и 2014
Поблагодарили: 104 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 16 сен 2011, 07:45

ФСБ писал(а):без него он не может, больше 5 дней

Знают взрослые и дети — нафтизин творит зло на планете. :z)
Дешевый и вредный препарат.
Вызывает привыкание в том плане, что без него потом вообще не дышится.
Делает стенки сосудов хрупкими, отсюда постоянные кровотечения.
Откладывается в организме и влияет на сердце.
Если коллега не идиот — пусть переходит не на нищенские, а на нормальные препараты и исправляет нос.
Нафтизин — средство "аварийного" применения, но никак не постоянного.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение dav » 16 сен 2011, 09:16

Если спинка носа "проавлилась" то предлогается оперативное лечение (не путать с пластикой), если смесилась носовая перегородка ее ставят в день обращения + наклейки на рожу на неделю.. Пластика к оперативному лечению не имеет никакого отношения..пластическую хирургию страховые компании по ОМС не оплачивают…
otpusk-na-more.ru
dav
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 4409
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Анатолий
Автомобиль: SantaFe 4 генерации
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 148 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 16 сен 2011, 09:56

Koldunja писал(а):Завтра мне видео с магазина привезут

Выложишь? :roll:
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение MEDIK® » 16 сен 2011, 10:00

другу с нафтизином, теперь поможет только операция. пусть приходит, проконсультируем, прооперируем ;)

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
острую септопластику, никто делать не будет, а кости носа поднять не проблема элеватором.
ТанкоБанда Kia-Club
Изображение
Кто видел смерть, тот не спешит...
MEDIK®
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 9 месяцев 26 дней
Сообщения: 515
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: Chevrolet Captiva LT+ 2.4л. Бензин. АКПП
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 53 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение пани Кася » 16 сен 2011, 10:56

Это как же надо хотеть пластику, чтобы нарочно самой себе об стену нос ломать… а если не сломается? опять биться? а если дело не выгорит — снова биться? если был умысел на пластику через членовредительство — у нее с головой как?
Надежда никогда не умрет. Если ее не убить...
Если у женщины в глазах искорки, значит тараканы в ее голове что-то празднуют!
пани Кася
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 15 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 531
Откуда: Москва, Юг
Имя: Катерина
Автомобиль: КИА Каренс семейный
Поблагодарили: 111 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Медики, подскажите про пластику носа!

Сообщение Bang » 16 сен 2011, 11:01

пани Кася писал(а): хотеть пластику

Она не хочет пластику.
Она хочет денег на пластику.
Понимаешь разницу? ;)
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 3 месяца
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35