Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Единственное могу сказать, что вегетарианцы - это люди с еще более сильной силы воли, чем у меня)))
Я не смогу отказаться от всяких разных колбасных изделий...

[Дима1964]

белок человеку нужен. А детям -особенно . Но почему мы забываем что полноценный животный белок это не только мясо. Это -рыба, яйца, творог, кефир, молоко , сметана....

А можно съесть 600граммовый шпат свининки...

Не так давно общался с одним азербайджанским муллой...
Он не пьёт, не курит, имеет российскую вышку (явно не за баранов купленную)...
Спрашиваю у него - почему барана есть можно, а свинью нельзя?

Он мне такую лекцию прочёл, что перешел на баранину
Я понимаю, что это всё больше уровне восприятия (классно он рассказывает - этого у него не отнять), чем на уровне науки, но всё равно зацепило

Правда не смотря на его елейную речь, мусульманство я не приму!

Я не смогу отказаться от всяких разных колбасных изделий...

Магазинные колбасные изделия - чистое вегетарианство!

Я не смогу отказаться от всяких разных колбасных изделий...

"Лучшая рыба - это колбаса!" (с)

Магазинные колбасные изделия - чистое вегетарианство!

Я ждал такого ответа Согласен.

[Koldunja]

Странное понимание у многих про вегитарианство : Если кому-то говоришь, что не ешь мясо (я его действительно не ем, но не по идейным соображением, а потому что не нравится....), так сразу все спрашивают: Вегетарианка?
- Совсем нет. Я обажаю сыры... вот они мне и заменяют, видимо, мясо в полной мере...

я его действительно не ем, но не по идейным соображением, а потому что не нравится....

точно точно. исключительно из эгоистических побуждений

Ох блин написали то скока...

И, кстати, если не привредничать по поводу способов добычи мяса, человек - самый эффективный хищник из всех.

Ой ли?
"Воистину, среди вас заведено звать змей, леопардов и львов дикими зверями, тогда как сами вы покрыты кровью и ни в чём им не уступаете. То, что они убивают, - их единственная пища, но то, что убиваете вы, - для вас лишь прихоть, лакомство.
Однако мы едим не львов и волков в порядке возмездия и отмщения, мы оставляем их с миром. Мы ловим невинных и беззащитных, лишённых смертоносного жала или острых клыков и безжалостно убиваем их.
Но если вы убеждены, что рождены с такой предрасположенностью к плотской пище, как принято среди людей считать, то почему вы тогда сами не убиваете то, что потом пойдёт вам в пищу? Будьте последовательны и сделайте всё сами, без тесаков, дубин и топоров - как волки, медведи или львы делают это, убивая и поедая свою жертву. Загрызите быка своими собственными зубами, перегрызите горло кабану, разорвите ягнёнка или кролика на части и пожирайте их, набросившись на ещё живых, как то делают хищники. Но, если вы предпочитаете постоять в стороне, пока жертва ваша не умрёт, и терпеть не можете собственноручно отправлять кого-либо на тот свет, почему же тогда, вопреки законам Природы, вы продолжаете поедать живых существ?"
Плутарх (ок. 45 - ок. 127 гг. н.э., греческий историк и биограф, наиболее известен своим трудом "Сравнительные жизнеописания")

Человеческий организм не приспособлен жить без животного белка

Эта информация была справедлива до 1950 года...
После поступления пищи организм расщепляет поглощенные белки на составные аминокислоты, которые затем усваиваются по отдельности, либо складываются в новые белки, необходимые человеку. Известно 22 вида аминокислот. 14 из них "необязательны", 8 "обязательны". ("Обязательны" здесь означает только то, что наш организм не вырабатывает этих кислот, и мы должны получать их из пищи.) В "обязательный" набор аминокислот входят лейцин, изолейцин, валин, лизин, триптофан, треонин, метионин и фенилаланин. Согласно книге Лапп, все они должны содержаться в сбалансированном дневном рационе в определенных пропорциях. По этой причине до середины 1950-х годов мясо считалось прекрасным источником белка: в нем содержатся все 8 необходимых аминокислот как раз в нужных соотношениях. Тем не менее, в наши дни диетологи пришли к выводу, что многие растительные продукты по содержанию белков равноценны мясу, а может быть, даже более ценны, поскольку они тоже содержат все 8 аминокислот.
В 1954 году группа ученых Гарвардского университета провела исследование и обнаружила, что при совместном употреблении разных овощей, зерновых и молочных продуктов выделяется даже больше протеина, чем необходимо получать в день. Из их отчета следует, что трудно представить себе разнообразную вегетарианскую диету, которая не превышала бы человеческой потребности в белках. Позже, в 1972 году, доктор Ф. Стейр из Гарварда произвел свою собственную проверку количества белков, получаемого вегетарианцами. Результаты оказались удивительными: большинство обследованных получали в день двойную норму протеина! Подобную работу проделал и доктор Пааво Айрола, один из ведущих специалистов XX века в области диетологии и естественной биологии. Его работы исчерпывающе доказали, что вегетарианцам не грозит белковое голодание и что протеин для них так же доступен, как и для тех, кто ест мясо.
Или у тебя есть информация опровергающая это? Если нет, то твое высказывание пустое.

Качество мяса зависит от того КАК умертвляли животное.

А какая разница от того какой труп есть? Убитый или умервщленный?

Надо бы попробовать

Я аж со стула чуть не упал

Что будет, если мужик перестанет быть мужиком?

Давно ли мужик перестает быть мужиком после отказа от мяса?

а мне сына нужно как-то убедить, что мясо - необходимый продукт для нормального обмена веществ

А зачем это делать?

А серьёзно пусть посмотрит на устройство желудка травоядных и человека. И поймёт, что они несколько отличаются. А вот к хищникам желудок человека гораздо ближе.

Давно ли он ближе к хищникам? Пищеварительный тракт хищника в 3 раза короче и дефикация у них уже где то через 3 часа... Плоть не успевает даже загнить... А вот у человека вся эта гадость остается в кишечнике, разлагается и выделяет токсины... Как доказательство предлагаю эксперимент. Наешься сегодня на ночь макаронов с мясом. С утра будет разбитое состояние т.к. организм будет всю ночь переваривать пищу и нейтрализовать токсины выделяемые разлагающимся мясом.

Вообще лучше есть свежее мясо, чем политые неизвестно какой химией для сохранности фрукты и овощи, привезенные аж из Южной Америки. Сами прикиньте, что с ними делают, чтоб они выдержали путешествие по морю, погрузку-разгрузку, растаможку и доставку по России.

Э не... посмотрите сначала что делают с мясом чтобы его сохранить... уж лучше жрать пестицыды с фруктов и овощей...

Но даже то малое, что что я прочел сегодня вечером - убеждает меня что ПОЛНОЦЕННО без мяса питаться и жить можно. Продуктов вокруг море.

Слушай, ты от страницы к странице становишься всё мудрее

Зимой останется только крупы и картоха...как протянуть на этом если исключить мясо?

Дим, всем остальным!

Вообще человек ко всему привыкнуть может. Например северные народы (ненцы, чукчи, эскимосы) могут есть тухлое мясо без вреда для своего здоровья и даже считать его изысканным деликатесом (см. Копальхем). Более южные народы умрут от него в страшных муках, ибо содержащиеся в них "трупные яды" весьма сильные. Просто северные народы вырабатывают фермент, расщепляющий эти яды, как и животные-падальщики (шакалы, грифы и т.д.) В то же время северные народы не могут есть хлеб из муки, от которого у них начинается жуткий запор. Овощи и фрукты они тоже естественно не едят, ибо ананасы в тундре не растут. Весь рацион мясо и рыба. И ничего, успешно живут в весьма суровых условиях.

Ога, очень успешно живут!!! только со средней продолжительностью жизни в 40 лет!

вегетарианцы - это люди с еще более сильной силы воли

и силой разума тоже

Socha, ты слишком быстро перечитал всё по диагонали...

Socha, ты слишком быстро перечитал всё по диагонали...

Зато посмотри, какие он выдержки ляпает...точно сектант

А зачем это делать?

Затем, что я - мать. И мне очень хочется, чтобы мой сын был здоров.

Тем не менее, в наши дни диетологи пришли к выводу, что многие растительные продукты по содержанию белков равноценны мясу, а может быть, даже более ценны, поскольку они тоже содержат все 8 аминокислот.

Приведи пример суточного рациона, пожалуйста.
Иначе получается, что

твое высказывание пустое.

Дрра-Кошка,
Извините, а сколько лет сыну?

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
В тему вегетарианства и по поводу индийской (и около) культуры питания.
Года два назад попала ко мне книга "Ведическое кулинарное искусство" (или очень похожее название) - знакомые хотели выкинуть, я ее забрал.
Книга оказалась очень занятной, некоторое время я даже пытался готовить по рецептам из нее. Это оказалось непросто...
Оказалось, что ведическая (практически вегетарианская) кухня очень сложна и весьма продумана и сбалансированна. Но, что-бы питаться так, нужно много времени на приготовление, где-то брать нужные приправы и продукты, иметь постоянно обновляющийся запас свежих ингридиентов. Оказалось, что вегетарианская кухня - это не картошечки отварить и с хлебцем пожевать.
Очень большую роль в ведической кухне играют молочные продукты, особенно ги (очищеное дома топленое масло - с ним готовится все) и панир (домашний сыр, типа творога, прдпочтительно делать самому - с ним готовится почти все) и, разумеется приправы.
Но некоторые выводы и полезности из этой книги я почерпнул, в частности как готовить рис и овощи, как пользоваться приправами и очень хорошее правило индийской хозяйки: Во вермя приготовления на кухне должно быть чище, чем обычно, т. е. посуду и все, что задействованно в приготовлении пищи убирать и мыть не после, а по ходу готовки. Попробовал - понравилось -привык.

сколько лет сыну?

Большой уже... и в прямом (рост 198) и переносном (в сентябре будет 23)

Года два назад попала ко мне книга "Ведическое кулинарное искусство" (или очень похожее название)

А мне недавно попалась такая книга:

"Казан, мангал и другие мужские удовольствия" от Ханкишиева Сталика

Оказалось, что ведическая (практически вегетарианская) кухня очень сложна и весьма продумана и сбалансированна.

Вот это меня и не устраивает!
Невозможно (с нашим достатком, конечно) у нас питаться СБАЛАНСИРОВАННО, не употребляя привычных мясных продуктов.

На мой взгляд вегеты - это диагноз. Ну зачем человеку без противопоказаний себя ограничивать,причём намеренно? А в случае с мужским организмом я вообще это отказываюсь понимать. В Тайланде носился в бигмачную с соседями по этажу,потому как морское изобилие осточертело на третий день Не для русского человека все эти адские лишения. Имхо.

[Дима1964]

Ну зачем человеку без противопоказаний себя ограничивать,причём намеренно

я не вегетарианец но себя ограничиваю во многом ....Считаю это правильным. Хотябы для того чтоб эти противопоказания не появились годам к 40....Поздно пить боржом как говориться...

Большой уже... и в прямом (рост 198) и переносном (в сентябре будет 23)

В таком возрасте должен сам уже решать, как и что есть ( и все остальное).
Постарайтесь донести до него, что все должно происходить естественно. Если хочется мяса (к примеру), значит организму необходимы содержащиеся там вещества и энергии. Главное, не насиловать организм "вегетарианством из принципа".
Такие кардинальные изменения должны приходить постепенно, своевременно. Сначала меняется круг интересов, времяпрепровождение, образ мышления, поведение, и , как следствие организму требуется другой рацион, другие энергии.

Невозможно (с нашим достатком, конечно) у нас питаться СБАЛАНСИРОВАННО, не употребляя привычных мясных продуктов.

А мы, как правило, и мясными продуктами питаемся неСБАЛАНСИРОВАННО!
Вермишло с сосисками, пюре с жирными котлетками перед сном, колбасы копченые и не очень на завтрак с белым хлебушком, туда-же шпроты. Сами едим и детей приучаем с детства.
Правильное питание, хоть мясное, хоть вегетарианское, требует немножко перестроить наше мышление и отношение к тому, чем как и когда мы наполняем свой желудок.
К любому делу прилагается старание и время.

[Дима1964]

Вермишло с сосисками, пюре с жирными котлетками перед сном, колбасы копченые и не очень на завтрак с белым хлебушком, туда-же шпроты.

ну да...углеводы с жирами. Так есть нельзя.