Текущее время: 14 окт 2025, 08:44

Про COVID-19

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: Про COVID-19

Сообщение O.P. » 29 сен 2020, 14:58

6746 писал(а):А ты наивно думаешь что они от себя говорят??? Им пишут заявления те кто планы и составляет.
Ты наивно думаешь, что говорящие головы озвучивают планы эпидемиологов ???

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Александр Т. писал(а):
БИЧ писал(а):то святая вера в госСМИ в них неискоренима.

Как и вера в негосСМИ. ;) Ибо и те, и другие озвучивают точку зрения тех, кто платит. Истина, как обычно примерно посередине.
Дело в том, что гос СМИ озвучивают одну точку зрения, а не гос СМИ - вовсе не вторую, а множество альтернативных.
Фильтровать надо всех и истина посередине, но обычно очень далека от официальной по указанной выше причине.
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 15:10

O.P. писал(а):а множество альтернативных.

Из этого следуют две вещи.
1. У всех разная точка зрения на проблему, что вполне естественно.
2. Иметь абсолютно точный и безошибочный план действий в любой ситуации невозможно в принципе.

Поэтому приходится действовать методом проб и ошибок. А эффективность масок доказана азиатами, так как там их носят все добровольно и поголовно.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение БИЧ » 29 сен 2020, 15:16

Александр Т. писал(а):Истина, как обычно примерно посередине.

Разница лишь в том, что я не предлагаю линчевать тех, кто ходит в масках. :z)
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 18176
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1880 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 15:22

БИЧ, Тем не менее маски носят именно для защиты окружающих от себя. Как думаешь? Хирурги одевают маски, чтоб не начихать в рану или чтоб не заразиться от пациента? Поэтому человек без маски в общественном месте просто плюёт на безопасность окружающих. Вот и вся разница.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение O.P. » 29 сен 2020, 15:27

Александр Т. писал(а):
O.P. писал(а):а множество альтернативных.

Из этого следуют две вещи.
1. У всех разная точка зрения на проблему, что вполне естественно.
2. Иметь абсолютно точный и безошибочный план действий в любой ситуации невозможно в принципе.

Поэтому приходится действовать методом проб и ошибок. А эффективность масок доказана азиатами, так как там их носят все добровольно и поголовно.
Из этого следует только одна вещь.
Для решения сложной проблемы не следует проводить опрос на базарной площади или заниматься домыслами об азиатах. Сложную проблему могут решить только заранее обученные компетентные люди.
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение БИЧ » 29 сен 2020, 15:33

Александр Т. писал(а):Поэтому человек без маски в общественном месте просто плюёт на безопасность окружающих.

Вот ведь :cens: :z)
А что же такие сознательные граждане не носили маски во времена обычных гриппозных эпидемий?
Может быть все банальнее? И все объясняется штрафами?
Или по телеку показали ужасы и все сразу стали сознательными?

Александр Т. писал(а):Как думаешь? Хирурги одевают маски, чтоб не начихать в рану или чтоб не заразиться от пациента?

Ок! Предложение сделать обычные замкнутые публичные пространства с любым (!) скоплением людей в нем больницами кажется мне заманчивым! :pst:
Хотя, это уже сделано из ряда торговых точек г-на Агаларова и иже с ним. Интересно, сколько больных вылечилось в Агаларов-Хауз Крокус-Сити?

P.S. И штрафы для безмасочников надо увеличивать! А то $ уже почти 79, а у нас "денег нет, но вы держитесь!"
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 18176
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1880 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Роман (FM) » 29 сен 2020, 15:37

Любопытно — https://www.facebook.com/irina.zhilenko … 8620704550
А ведь и действительно, в этом что-то есть.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 30887
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2607 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Dimanich » 29 сен 2020, 15:57

БИЧ писал(а):штрафы для безмасочников

Кого нибудь оштрафовали из знакомых?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Роман (FM) писал(а):ведь и действительно, в этом что-то есть.

Согласен. Глупой бабе не понять, что если б в год изобретения автомобиля умерло от него 1 млн.то до сих пор на ослах ездили.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 11713
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Santa fe 2.5 turbo
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 969 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 16:18

БИЧ писал(а):А что же такие сознательные граждане не носили маски во времена обычных гриппозных эпидемий?

Ну азиаты носили. У нас просто это не было принято. Но привычки имеют свойство меняться под давлением обстоятельств.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
БИЧ писал(а):Может быть все банальнее? И все объясняется штрафами?

ПДД соблюдает основная масса водителей.И штрафы тут тоже неплохо стимулируют к соблюдению. Неплохо бы ещё ввести балльную систему и лишать за систематическое нарушение. Ибо если человек не хочет или не может соблюдать законы общества, то он возможно идиот и его надо направить на идиотентест для начала.
Все общества и сообщества держатся исключительно на наказаниях тех, кто отступает от общепринятых в них правил.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение БИЧ » 29 сен 2020, 17:19

Александр Т. писал(а):И штрафы тут тоже неплохо стимулируют к соблюдению.

Казалось бы, причем тут сознательность? Банальное переживание за собственные бабки.

Александр Т. писал(а):Все общества и сообщества держатся исключительно на наказаниях тех, кто отступает от общепринятых в них правил.

Да-да, я помню из книжек про установленные правила в части геометрии лица и отправлении всех несоответствующих этим правилам в газенвагены, с промежуточным нашиванием Звезды Давида. И местное общество рукоплескало этим правилам до 1945 года… Это общество было право в своих поступках в части наказания отступивших от правил?
Некоторые сейчас на коленки падают перед ниггерами и прощения просят за своих белых пращуров. Готов к этому? Хотя, кого я спрашиваю? Конечно готов, если большинство скажет)

Александр Т. писал(а):У нас просто это не было принято. Но привычки имеют свойство меняться под давлением обстоятельств.

К счастью, не всегда. Иначе бы у нас как минимум в Ленинграде до сих пор собак ели [здесь сильно извиняюсь за пример, но кого-то оскорбить не имею желания].

Dimanich писал(а):Кого нибудь оштрафовали из знакомых?

Исключительно из госСМИ узнаю об этом. А так же о том, что заблуждающихся проверяющие просто просят надеть маску, а вот у идейных изымают деньги в виде штрафов. Ох и не любят у нас несогласных :D

Dimanich писал(а):Глупой бабе не понять, что если б в год изобретения автомобиля умерло от него 1 млн.то до сих пор на ослах ездили.

Уверен?
Если под годом изобретения а/м подразумевать 1768 год, то чума забрала в 1770-х годах в Москве где-то около 70 тыс. человек при населении города около 300 тысяч. И ничего — на ослах никто не езит. Хотя, иногда ими погоняют))
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 18176
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1880 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Dimanich » 29 сен 2020, 17:24

БИЧ писал(а):чума забрала в 1770-х годах в Москве где-то около 70 тыс. человек при населении города около 300 тысяч

По ковиду прогноз — 50-100 млн
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 11713
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Santa fe 2.5 turbo
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 969 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 17:25

БИЧ писал(а):Казалось бы, причем тут сознательность? Банальное переживание за собственные бабки.


Люди, которые ничего не уважают, боятся страха. Поэтому на страхе я создал свою организацию. Но, пожалуйста, поймите меня правильно. Те, кто работает со мной, ничего не боятся. Те, кто работают на меня, сохраняют верность не столько из-за их оплаты, сколько потому, что они знают, что можно сделать с ними, если они сломают веру.

Аль Капоне.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
БИЧ писал(а):Это общество было право в своих поступках в части наказания отступивших от правил?

А речь не о правоте, а об устойчивости обществ и сообществ. И приведённый пример общества трансформировался именно под влиянием внешних факторов.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение 6746 » 29 сен 2020, 17:38

O.P. писал(а):
6746 писал(а):А ты наивно думаешь что они от себя говорят??? Им пишут заявления те кто планы и составляет.
Ты наивно думаешь, что говорящие головы озвучивают планы эпидемиологов ???.

Я думаю что они говорят то что им подсказывает МинЗдрав и другие Мины. Более того, подсказанное проверяется собственным штатом президента, аналитическим департаментом
Говорящие головы никогда не говорят лично, на подготовку их речей, плана выступлений работает огромный штат.
Это не твоя кухня, где ты экспромтом наорал на ребенка, где ты и спичрайтер и верховный суд и говорящая голова в одном лице :z)
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 18 лет 17 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение O.P. » 29 сен 2020, 17:43

6746 писал(а):Я думаю что они говорят то что им подсказывает МинЗдрав и другие Мины.

Ну и какие у тебя есть основания, чтобы так думать?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
6746 писал(а):Более того, подсказанное проверяется собственным штатом президента, аналитическим департаментом
Говорящие головы никогда не говорят лично, на подготовку их речей, плана выступлений работает огромный штат.
Это не твоя кухня, где ты экспромтом наорал на ребенка, где ты и спичрайтер и верховный суд и говорящая голова в одном лице
Ну-ну. Приятно узнать подробности от спичрайтера президента.
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение БИЧ » 29 сен 2020, 18:32

Александр Т. писал(а):Аль Капоне.

Не сравнивай людей, которые работали на величайшего бандита с тем генетическим материалом, который есть в распоряжении властьпридержащих. Последние работают точно за бабки.
Но ход мыслей мне нравится. Особенно в той части, что есть те, кто работает за идею (страх — это одна из идей) и есть те, кто работает за бабки.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 18176
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1880 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 20:22

БИЧ,
Вообще речь шла про всё общество. Которое держится на страхе наказаний за нарушение законов социума. Писанных и нет. И диапазон наказаний от минимального штрафа до высшей меры. На все случаи жизни.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение БИЧ » 29 сен 2020, 20:50

Александр Т.,
Ты лихо переобуваешься.
Т.е. все-таки всё упирается в деньги? :)
Тогда причем тут спич о недопустимости пофигизма к ближнему своему? Мне вообще ровно на 99% людей, которые меня окружает. Живые они, мертвые — мне ровно. Точно также как им до меня. Если по мнению КоАП я виновен — я заплачу. Но это не дает повода окружающим оценивать мои действия. Что-то не нравится? Можно либо в суд на меня подать, либо нафиг пойти. Третьего не дано. А все эти розовые сопли про несознательность -> (_I_)
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 18176
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1880 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение Александр Т. » 29 сен 2020, 20:58

БИЧ писал(а):Тогда причем тут спич о недопустимости пофигизма к ближнему своему?

Тебе понравится, если все "меломаны" поголовно будут ходить с блютусными колонками, транслирующими "любимые треки" в окружающую среду? Как думаешь, почему этого не происходит?
Мне кажется, что при превышении определённого количества пофигистов, заниматься ими начинает сам социум, даже без помощи правоохранительных органов.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
БИЧ писал(а):Т.е. все-таки всё упирается в деньги?

А при чём тут деньги? Все религии мира в общем пугают наказанием за грехи. Именно соблюдение "десяти заповедей" большинством и создало современную цивилизацию. А сейчас намечается её разложение. Во многом именно по причине потери страха.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 22556
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Панда Мишка
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 1579 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение 6746 » 30 сен 2020, 00:19

O.P. писал(а):
6746 писал(а):Я думаю что они говорят то что им подсказывает МинЗдрав и другие Мины.

Ну и какие у тебя есть основания, чтобы так думать?

Основания того, что работал в этой системе, в рамках Питера.
Даже в нашего профильного вицегубера был аналитический отдел из 6 человек что собирал и анализировал, если надо подавал в профильные организации на проверку тексты выступлений.
А уж планы-концепции 100% разрабатывались основными в теме институтами, за что те деньги получали…
Сам входил в НТС по профилю при Губернаторе, где обсуждали разные ноу-хау и генпланы развития.
За этот НТС ничего не платят, кстати

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
БИЧ писал(а):Т.е. все-таки всё упирается в деньги?
А почему только деньги???
Штраф
принудительные работы
поселение, колония, пожизненное

Выбор велик.

Государство есть машина принуждения к исполнению законов.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 18 лет 17 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Про COVID-19

Сообщение O.P. » 30 сен 2020, 00:39

6746 писал(а):Основания того, что работал в этой системе, в рамках Питера.
Даже в нашего профильного вицегубера был аналитический отдел из 6 человек что собирал и анализировал, если надо подавал в профильные организации на проверку тексты выступлений.

Ну, если когда-то у вицегубера Питера был аналитический отдел, то сейчас гаранту с Собакиным, конечно, бумажки Минздрав готовит и он же проверяет.
Смешно.
Хотя… Смотря кого понимать под таким "Минздравом". В министерствах сейчас засилье чиновников в худшем смысле этого слова. Может, не во всех, конечно.
Видимо, и Бурвован имеет аналогичные основания считать всё льющееся из зомбоящика "обоснованными требованиями".
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Робот] и гости: 6