Клуб владельцев корейских автомобилей

**Александр Т.** » 16 мар 2020, 23:16

БИЧ писал(а):но масштабов реальной катастрофы я не вижу.
Допускаю, что я просто глуп.

Когда будет катастрофа, то предпринимать меры будет поздно. Сейчас пытаются её не допустить.

**Dimanich** » 16 мар 2020, 23:18

Милославский писал(а): у нас отменяют сборища "от 50 человек" и перекрывают границу с Беларусью.

Причем все это делается методично в течение дня. Усиление за усилением. Неделя-две и все окажемся дома. Будем по вечерам с балкона песни орать — Весна опять пришла и лучик тепла…

**БИЧ** » 16 мар 2020, 23:20

Dimanich,
Ты про следствие, я же про причины имел ввиду

**Бабасик** » 16 мар 2020, 23:23

На дачу поеду…. фиг ли дома сидеть…. картофан хоть посажу :z)

**Dimanich** » 16 мар 2020, 23:24

БИЧ, вот тут логичное объяснение из-за чего кипишь то.

После дискуссии в коментах у Александр Евсин по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.

Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:

Коронавирус — это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность — это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число — абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего — один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений — 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых — всего 10 тысяч заразившихся. Спешу напомнить, что метро, в котором все непрерывно кашляют и чихают друг на друга, работает бесперебойно, а там передвигается ежесуточно 4,5 млн человек. 10 тысяч человек — это всего лишь 10 поездов метро в час пик. 100 вагонов. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно, помогут, но вам то нужно сейчас

Думаете пересесть на автомобиль? Платные парковки по 380 рублей в час работают 24/7 и даже ночью, в праздники и выходные поток бабла не прекращается ни на секунду.

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.

**Andromedich™** » 16 мар 2020, 23:25

Я пля одного не пойму, в чем проблема им переболеть? :z)

**БИЧ** » 16 мар 2020, 23:29

Dimanich,
По итогам прочтения комментариев практикующих пульмонологов у меня как раз и сложилось такое мнение.
Твой спойлер это лишний раз подтверждает.

**Александр Т.** » 16 мар 2020, 23:31

Dimanich,
Увы, но в математике это называется "теория массового обслуживания". Количество ресурсов для обработки запросов не может быть бесконечно большим. Оно выбирается из среднестатистического значения плюс определённый резерв. Но при перегрузке системы всё равно будут потери и отказы. На этом принципе работает DDoS атака в интернете.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Andromedich™ писал(а):Я пля одного не пойму, в чем проблема им переболеть?

Переболеют успешно не только лишь все.

**Dimanich** » 16 мар 2020, 23:38

БИЧ писал(а):Твой спойлер это лишний раз подтверждает.

Дык вот и получается, что болезнь сия это бич стариков, которые весьма быстро откидываются от нее. А вся мировая элита кагбэ не молодежь ну и на всех ИВЛ не хватит, да и не всем он помогает. Вот и засуетились.

**Andromedich™** » 16 мар 2020, 23:39

Александр Т. писал(а):Переболеют успешно не только лишь все.

От ангины умирают, от гриппа. Кккждый год у нас в стране эпидемия гриппа. Сразу 3-5 его разновидностей. Че, никто не очкует подохнуть? :z)

**Александр Т.** » 16 мар 2020, 23:42

Andromedich™ писал(а):Че, никто не очкует подохнуть?

Ты ещё молодой. Тебе сложно понять…

**Dimanich** » 16 мар 2020, 23:45

Andromedich™ писал(а):Я пля одного не пойму, в чем проблема им переболеть?

По теории 6 рукопожатий, эту заразу может подхватить и Владимир Владимирович. А ему ещё до 2036 года надо продержаться.

**6746** » 16 мар 2020, 23:54

Миша50 писал(а):А Первомай, День победы, парад тоже отменят или инфицироваться будете ?
Что то ни слова об этом

Все просто — запрет собираться свыше 50 человек будет действовать до 22 апреля.
Всех митингующих против Поправок будут перемещать в изоляторы. На 2 недели если анализы успеют сделать. А успеют?? :z)

**Andromedich™** » 17 мар 2020, 00:00

Dimanich писал(а):эту заразу может

Ну от гриппа то он не дохнет. А шанс гораздо выше..
Чихотики разные приходят в стольный град из царь-пушки сделать jpg. Чихают под окнами ВВП.. И ниче…

**161** » 17 мар 2020, 00:44

Пенсионный фонд потирает руки)

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Жена выгоняет утром в магазин.Доеду до Карусели,там обычно мало людей,в 10 раз меньше,чем в глобусе

**Andiart** » 17 мар 2020, 01:51

Завтра у нас в городе все школы закрывают досрочно на каникулы.
Сегодня группу здоровья не пустили в школу поиграть в волейбол…

**TrushIN** » 17 мар 2020, 02:01

Andromedich™ писал(а):Я пля одного не пойму, в чем проблема им переболеть?

Как бы смертность то растёт от него, если в Китае 1-2% было то в Италии уже 8-9% , когда до нас дойдёт глядишь все 20 будет.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Ё-моё, я уже 13 лет на форуме, вот время то бежит :faceoff: