Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

[VladPowers]

Во! смайлик новый поставил тестим

Давайте внимательно посмотрим на каждую из этих групп и попытаемся определить, к какой из них относится человек.

ТРАВОЯДНЫЕ ЖИВОТНЫЕ

ЖИВОТНЫЕ, ПИТАЮЩИЕСЯ ФРУКТАМИ

ЛЮДИ

А где про хищников??? Где сравнение строения с челюстью хищника???
Да будет Вам известно, человекообразные обезьяны очень уважают мяско
Первое утверждение минус

В противоположность этому, как показали исследования, проведенные среди таких вегетарианских племен, как хунзы в Пакистане, отоми трайб в Мексике

Жители этого края разводят только тех животных, которые приносят пользу, а убивают и едят их мясо только. тогда, когда животное уже «не зарабатывает» на свое содержание. http://www.vegglife.ru/health/hunza.html Много ли мало ли, но мясо они едят.
Да и в гималаях попроще жить, чем в ледяной пустыне или голой степи
Второй аргумент минус

Многие ученые доказали тот факт,

Без фамилий - это "Лёни Голубковы" третий факт минус

Ответ прост: мясо - это наиболее неэкономичная и неэффективная пища, которую мы можем есть

Да будет Вам известно, что основные поставщики мяса - Австралия и США, как-то там не очень голодают, а в Африке, где процветает голод, под посевы занято до 70% с/х земель и только чуть больше 15 под пастбища четвёртый минус

“АХИМСА” - НЕНАСИЛИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ

Тут я промолчу, минус ставить не буду.
Итого из 5 доводов 4 опровергнуты, факты перевраны, книга бред.

А чуть выше слова Энштейна, Б.Шоу, Да Винчи, Толстого тоже не осилил?

Некий Адик Шикльгрубер тоже мяско не ел, что же вы его не цитируете?

[Koldunja]

вот занимаюсь я любовью с женщиной, а тут приходит человек и говорит что с мужчинами этим делом заниматься гораздо полезней- геморроя не будет Вот можно я не буду узнавать правда это или нет?

Илюха, убил......
Все, подготовка к завтрашнему судебному заседанию закончена!

[TrushIN]

Троллингом занимаешься?

Не, я на него ведусь

А где про хищников??? Где сравнение строения с челюстью хищника???

Здесь табличка есть http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/co ... _table.htm
Просто сюда не нашел как вставить.

Да будет Вам известно, человекообразные обезьяны очень уважают мяско

Если честно - не известно... я думал что основной рацион горилл составляют бананы всякие, а не мяско ленивцев каких ни будь...

а убивают и едят их мясо только. тогда, когда животное уже «не зарабатывает»

Ну тут спорная информация... в тексте то говорится "проведенные среди таких вегетарианских племен" А раз кто то там кушает мясо - какие они вегетарианцы?

Без фамилий - это "Лёни Голубковы"

Если я приведу в пример фамилию русского человека - это что то поменяет?

Да будет Вам известно, что основные поставщики мяса - Австралия и США, как-то там не очень голодают

Без комментариев.

Некий Адик Шикльгрубер

Я не слышал про такого... вот и не цитирую...

Добавлено спустя 39 секунд:

Во! смайлик новый поставил тестим

Маленький смайлик, не видно не фиха!

Уболтал. Проанализируем одну фразу.

позвоночных животных можно разделить на три группы: питающиеся мясом, травоядные и питающиеся фруктами.

Подтип позвоночных животных или хордовых включает надклассы: Рыбы и Четвероногие
Четвероногие включают классы:
Земноводные или амфибии,
Пресмыкающиеся или рептилии,
Птицы,
Млекопитающие или звери.
Объединительным для всего подтипа в вопросе пищеварительной системы является очень мало, а именно:
Система пищеварительных органов представлена трубкой, начинающейся ротовым отверстием и заканчивающейся анальным отверстием. Эпителий пищеварительного тракта является энтодермальным. Только в области ротового и анального отверстий энтодермальный эпителий незаметно переходит в эктодермальный.
Пищеварительный тракт подразделяется на следующие основные отделы:
ротовая полость, служащая для принятия пищи;
глотка — отдел, всегда связанный с органами дыхания: у рыб в глотку открываются жаберные щели, у наземных позвоночных в глотке располагается гортанная щель; глотку справедливо называют дыхательным отделом пищеварительной трубки;
пищевод;
желудок — расширение кишечного тракта, имеющее в некоторых случаях весьма сложное устройство;
кишечник, в типичном случае подразделяющийся на переднюю, или тонкую, среднюю, или толстую, и заднюю, или прямую, кишку.

Питание у разных классов совершенно различается и никак не может быть классифицировано по приведенному выше принципу:

питающиеся мясом, травоядные и питающиеся фруктами.

Ибо, например, у рыб есть планктофаги (которые не могут никоим образом разделить фито-и зоопланктон, плавающий вместе в толще воды, бентофаги (предпочитающие зоофагию, но не могущие исключить из рациона и растительные остатки), перифитонофаги, объедающие водную растительность, и фитофаги (поедающие водную растительность, но успешно поедающие и попавшие с ней животных).
У птиц разделение более жесткое, т.к. птицы в состоянии разделять еду, и потому большая специализация пищеварительной системы у разных отрядов.
У зверей - еще большая специализация.

Что касается зверей, то достаточно условно их можно разделить на три большие группы: фитофаги, зоофаги и всеядные. При этом строгая (облигатная) фагия наблюдается крайне редко в животном мире. Так, например, коала жрет только один вид эвкалипта, а панда питается исключительно бамбуком.
Обезъяны всегда были в основном всеядными и с удовольствием поедают не только фрукты, но и личинки жуков, птенцов и т.п.

Ну а теперь вопрос: приведенная цитата и информация на уровне седьмого-восьмого класса биологии в школе хоть чем-то схожи? или только двумя словами - позвоночными животными?
Появление этого словосочетания также наводит на мысль, что перед нами очередной шедевр перевода с английского, и оригинальный текст был написан где-нибудь в Кентукки.

Хватит, ИМХО. Ведь так можно и весь текст разложить по полочкам. Особенно радует рассказы про фермент слюнной железы, который в целом в пищеварении не так уж много значит.

[VladPowers]

Если честно - не известно... я думал что основной рацион горилл составляют бананы всякие, а не мяско ленивцев каких ни будь...

Обезьяны не брезгуют падалью, ловят мелких зверушек и детёнышей более крупных животных. Шимпанзе коллективно охотятся на мелких обезьян других видов. В целом мясо составляет 1-2% рациона обезьян.

Rio-вод писал(а):
А где про хищников??? Где сравнение строения с челюстью хищника???

Здесь табличка есть http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/co ... _table.htm
Просто сюда не нашел как вставить.

Про клыки как-то умолчали Искажение фактов - есть враньё. Человек по своему строению - всеядный хищник

Если честно - не известно... я думал что основной рацион горилл составляют бананы всякие, а не мяско ленивцев каких ни будь..

Основу питания горилл составляет растительная пища. Из употребляемых растений можно выделить дикий сельдерей, подмаренник, крапиву, побеги бамбука, синие плоды пигеума. Фрукты и орехи — второстепенные продукты питания. Животная пища составляет в меню небольшую долю.

Горилла тоже всеядный хищник

Если я приведу в пример фамилию русского человека - это что то поменяет?

Это даст повод подумать

Без комментариев.

Крыть не чем

Я не слышал про такого... вот и не цитирую.

Поищите в инете, он даже разработал теорию, как свою овчарку отучить от мяса

VladPowers,

информация на уровне седьмого-восьмого класса биологии в школе

так бывает, когда уроки биологии в школе прогуливают

так бывает, когда уроки биологии в школе прогуливают

Хорошо я биологию не прогуливал, а то вдруг тоже бы укропом одним питался

питающиеся фруктами.

Жена вспомнила первоисточник этого термина:

Корова - ты не плотоядная, ты сеноядная, фруктоядная, а... травоядная

м/ф "В стране невыученных уроков"

Человек по своему строению - всеядный хищник

Николай, человека нельзя сравнивать с животными!!! Петр это чуть выше доказал

Хватит, ИМХО. Ведь так можно и весь текст разложить по полочкам.

Так я для этого разговор и завел. Давай!

Это даст повод подумать

В настоящее время на Западе уже стали нормы вегетарианские детские учреждения. Постепенно они начинают завоевывать и Россию. Несколько лет назад появился учебник Т. Н. Павловой «Детям о правильном питании», его рекомендовал для использования в школах сам мэр Москвы Ю. М. Лужков.

Крыть не чем

Не в этом дело. Попробуй накормить хоть раз малоимущих (не алкашей и бомжей, а детей сиротских) в пределах своего района и ты поймешь что территорией голод не меряется.
По этому без комментариев.

[VladPowers]

Несколько лет назад появился учебник Т. Н. Павловой «Детям о правильном питании», его рекомендовал для использования в школах сам мэр Москвы Ю. М. Лужков.

Лужков уволен с работы с основанием "Утрата доверия президента РФ" Что он может хорошего рекомендовать?

Ну а если серьезно, Лужков имеет какие либо научные (теоретические и/или практические) знания по правильному питанию детей?

Так я для этого разговор и завел. Давай!

Тогда тему закрываем и начинаем новую:
"Преодоление биологической безграмотности в рамках клуба". Ибо к вегетарианству эта тема отношения не имеет.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Человек по своему строению - всеядный хищник

Николай, человека нельзя сравнивать с животными!!! Петр это чуть выше доказал

Вы оба неправы.
1. Человек - просто всеядный, а не хищник. У него моляры плоские, а не ребристые, как у хищников.
2. Человека можно и нужно сравнивать с другими биологическими видами, и этим занимаются два крупных раздела науки: сравнительная анатомия и физиология и эволюционная морфология.

VladPowers, речь идет о Т.Н. ПАВЛОВОЙ (руководитель Центра этичного отношения к животным, Ученый секретарь Комиссии по проблеме этики отношения к животным Комитета по биоэтике при РАН)

Петр, вот ты опять за удобную фразу зацепился и всё остальное скомкал под биологию и строение животных.
На мой взгляд первые упреки относительно того что человек всеядный хищник и сравнение его с животными начались не с моей стороны. В ответ была выдана пусть и кривая, но таблица сравнений.
Так что про безграмотность - это палка в оба огорода!

Давай другие моменты разберем.

Socha, не буду, извини. Особенно после того, как приплели еще и биоэтику. Все до кучи. Просто перечитай школьные учебники биологии. И многое сам поймешь. Фраза не была удобной, а первой с каким-то смыслом. Выводы, построенные на неправильных суждениях, не могут считаться доказанными.

[VladPowers]

речь идет о Т.Н. ПАВЛОВОЙ (руководитель Центра этичного отношения к животным, Ученый секретарь Комиссии по проблеме этики отношения к животным Комитета по биоэтике при РАН)

А Ученый секретарь является членом РАН?

VladPowers, то отдельная история. К РАН имеющая очень косвенное отношение.

Да и человек питается не сырым мясом, как хищник, а термически обработанным.
Для тех кто не понимает в чём разница между крупой и кашей...

[VladPowers]

К РАН имеющая очень косвенное отношение.

Я так и понял. Посерфил сайт РАН, ни одного упоминания не только по работам «Детям о правильном питании» но и про саму Павлову.