Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

[VladPowers]

Чрезмерное потребление мяса богатыми означает голод для бедных (Доклад экономиста по сельскому хозяйству Рене Дюпона. Национальный институт Франции, на международной конференции ООН по проблемам питания).

Так ты ушел в вегеты только для того чтобы мясо, которое ты мог съесть, досталось голодающим?

А вот такой аргумент подойдет?

К голодовке что ли готовитесь?

Добавлено спустя 34 секунды:
VladPowers - опередил!

система питания и образ жизни вегетарианцев способствуют тому, что они реже посещают врачей и принимают меньше лекарственных препаратов.

Не доживают, бедолаги, до такого возраста....

ключевое слово основу. классическая подмена понятий, говоря вашим языком.

Да, еще была лепешка из пресного теста. Вот и все разносолы. А жили пастухи в горах с мая по сентябрь. И я видел сам, как 90-летний пастух бодрым шагом ходил в гости к соседнему балагану за перевал. Если бы я с пастухами не жил, наверное, тоже бы поверил в "говорят".
А кроме того, где в высокогорных селениях овощи выращивать? Ни почвы, ни климата. А на себе носить овощи и фрукты - занятие энергетически нецелесообразное: больше энергии потратишь, чем принесешь.
Не хотите этот пример - приведу другой. Северные народы питаются исключительно невегетарианской пищей. Поскольку другой просто нет. И живут больше года. Ну не установлена такая закономерность, не установлена. А а интернете можно и не такие байки встретить. Например, ученые установили, что Бог есть.

А еще ученые установили, что есть трофические пирамиды, в которых Б/П коэффициент зашкаливает за тыщи - это к аргументу про спасение голодающих. Извини, но в приведенные цифры не верю, поскольку профессионально занимался энергетическими процессами в экосистемах.

Hedgehoginmist,
Да всё просто. Человек питается белком, который легче всего добыть в данном климате. Индусы фруктами, чукчи мясом. И никто от этого не имеет малейшего дискофорта.
Русская пища смешанная. "Щи да каша пища наша", а мясо и рыба по возможности.

про табак или алкоголь рассказать?

расскажи, сразу скажу табак употребляю, алкоголь тоже

досвиданья!

т.е. аргументов нет, в общем ожидаемо

Ну так наркоманам тоже нравится герыч. Почему это не является аргументом к употреблению для остальных?

знавал нарков, они меня как то не агитировали торчать, а вот вегетарианцы очень уж агрессивно выпячивают свой отказ от мяса

Я писал уже... читай на здоровье

почитал, нашел только что то типа "говорят что... " это не аргумент


аргумент про голодающее население неактуален, достаточно посчитать сколько пищи выкидывается просто так (проблема явно не в недостатке производства в общем на земле, а в недостатке в некоторых регионах)

Так ты ушел в вегеты только для того чтобы мясо, которое ты мог съесть досталось голодающим?

По другой причине. Более эгоистичной.
Но благотворительностью я занимаюсь.
У кого то есть возможность есть всё что хочешь, кто то голодает.
К примеру дети в детских домах не могут позволить себе наесться до отвала восточных сладостей или вкусной выпечки. А ведь практически все дети любят сладости... Но это уже другая тема...

Александр Т., не стоит слишком упрощать. Я в начале темы писал про климато-социальные аспекты питания. Но это лишь базис, на котором строится культура. А питание - часть культуры. И слава Богу, что культурное разнообразие у человека еще не кончилось

расскажи, сразу скажу табак употребляю, алкоголь тоже

ожидаемо. поэтому и времени тратить неохота. аргументов 15 страниц.
нет, никто не заставляет. поэтому и досвиданья!

достаточно посчитать сколько пищи выкидывается просто так

Более того. Её просто часто просто уничтожают, чтобы не снижать цен на рынке.
Продовольствия переизбыток и на помойку в развитых странах уходит огромный процент вполне пригодной к употреблению еды. Классический кризис перепроизводства по Марксу.

Известно ли вам, что почти миллиард человек населения Земли регулярно голодает? Знаете ли вы, что около 20 миллионов человек в год умирает на нашей планете от недоедания? Известно ли вам, что из-за голода каждые 2-3 секунды умирает один ребенок? Несмотря на то, что человечество перешло в 3-е тысячелетие, проблема голода не перестала быть глобальной.

Рассмотрим некоторые современные исследования этой проблемы. Чтобы получить 1 кг. мясного белка, животному необходимо скормить 7-8 кг. растительного белка. Также чтобы произвести одну калорию в мясе, нужно затратить 7 калорий растительной пищи. Цифры, приведенные американским Департаментом сельского хозяйства показывают, что площади земли, необходимой для выращивания одного средних размеров животного, достаточно, чтобы обеспечить пищей 5 среднестатистических семей. Исследования показали, что на каждые 16 фунтов затраченного зерна мы получаем всего один фунт мяса (Служба экономических исследований конгресса США). Эти и другие исследования приводят к беспокоящему выводу: мясоедение непосредственно связано с нехваткой пищи.

Профессор Джордж Боргстом показал, что количества зерна, которое идет на корм скоту только в США, достаточно, чтобы прокормить половину населения Земли.

Специалист по вопросам питания из Гарвардского университета Джин Мэйер подсчитала, что уменьшение производства мяса всего на 10% позволит высвободить такое количество зерна, какое необходимо, чтобы накормить 60 миллионов человек.

12 лет назад на среднего американца приходилось 50 фунтов мяса в год. В этом году средний американец съест 129 фунтов только одной говядины. Америка помешалась на мясе, большинство американцев ежедневно употребляют в пищу в 2 раза больше допустимой нормы белков. Изучение реальных фактов, стоящих за нехваткой продуктов, является основой для понимания того, как мы можем правильно использовать мировые ресурсы.

Чрезмерное потребление мяса богатыми означает голод для бедных (Доклад экономиста по сельскому хозяйству Рене Дюпона. Национальный институт Франции, на международной конференции ООН по проблемам питания).

Все больше и больше ученых и экономистов рассматривают вегетарианство как средство для разрешения ужасной проблемы голода на нашей планете, поскольку, как они утверждают, употребление в пищу мяса является главной причиной нехватки продуктов питания.

Научные исследования, проведенные в Германии Институтом питания Гиссеновского университета, свидетельствуют: система питания и образ жизни вегетарианцев способствуют тому, что они реже посещают врачей и принимают меньше лекарственных препаратов.

Это бред. Или вы думаете, что мяско, которое не доели вы поедет голодающим? Или коровку не вырастят специально для вас, а её жратву отправят в африку голодающим? Нифига подобного, коровку вырастят, мяско для вас окажется на прилавке, где и протухнет, потому что вы его не купите. А вы съедите какой-нибудь растительной пищи, которой не хватит бедному нигеру. Желудок человека - желудок всеядного хищника, строение челюсти - челюсть хищника. Все веганы - сектанты

Не хотите этот пример - приведу другой. Северные народы питаются исключительно невегетарианской пищей. Поскольку другой просто нет. И живут больше года. Ну не установлена такая закономерность, не установлена.

Вот что ты зацепился за одну фразу которую даже в аргумент ни кто не ставил? Ответь лучше на другие вопросы.
А чукчи-эскимосы имеют среднюю продолжительность жизни - 40 лет
Так может не в еде дело то?

Извини, но в приведенные цифры не верю, поскольку профессионально занимался энергетическими процессами в экосистемах.

У меня знакомый авиаконструктор ездит отдыхать в Сочи потому что в самолеты не верит , боится! и до Турции/Египта ему не доехать

почитал, нашел только что то типа "говорят что... " это не аргумент

Плохо читал. Перечитывай. Особенно там где много буков.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Это бред. Или вы думаете, что мяско, которое не доели вы поедет голодающим?

Ты понял всё с обратной стороны.

А чукчи-эскимосы имеют среднюю продолжительность жизни - 40 лет

На растительной пище в том климате они бы вообще давно вымерли

На растительной пище в том климате они бы вообще давно вымерли

Так может не в еде дело то?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

а вот вегетарианцы очень уж агрессивно выпячивают свой отказ от мяса

Обсуждалось.
Видимо тему ты всетаки не читал

Socha писал(а):
Так может не в еде дело то?

Именно. Поэтому можно совершенно спокойно есть всё что можно съесть.

Сейчас это утверждение некоторые "ученые" поставили под серьезное сомнение. И есть труды некоторых деятелей которые утверждают что время суток влияет на переваривание некоторых продуктов питания так же как Луна на приливы и отливы.

Антон, к сожалению, всегда были есть и будут и Петрики, и Малаховы. Особенно в Штатах, где очень сильна инициатива и предприимчивость.

- На что жалуетесь? - поинтересовался доктор, когда старичок обнажил
верхнюю половину своего туловища, напоминающего вяленую рыбу.
- С ногами худо. Сильная ломота. Насилу хожу.
- Посмотрим, - сказал хиропрактик, помогая старичку лечь на стол.
Диагноз был поставлен в два счета. Выстукивая крючковатыми пальцами
хребет больного, мистер Риверс тут же указал своему ассистенту на очаг
болезни:
- Пятый позвонок снизу сдвинут. С правой стороны - скверный хрящ,
который давит на нерв. Необходим электромассаж и тепло. А теперь сделаем
небольшую разминочку.
Крепкими пальцами массажиста мистер Риверс начал обрабатывать позвонки
больного. Старичок то и дело вскрикивал от боли и старался соскользнуть со
стола. Но чудо-целитель не выпускал своей жертвы, ловко повертывал ее
всякий раз обратно на живот и продолжал свою лечебную "разминочку".
- Ой, больно... больно!.. - стонал пациент. - Оставьте, милый доктор,
отпустите!..
Но доктор не отпускал. Он знал, что от состояния позвоночника зависит
здоровье тела и души человека. И он безжалостно вонзал свои пальцы в
каждую межпозвоночную выемку, продолжая это истязание с довольной
ухмылкой. Вскоре он пересчитал все позвонки больного от затылка до копчика
и обратно - от копчика до затылка и проехался большим пальцем по всему
позвоночнику, словно по струнам арфы, не переставая одновременно говорить
что-то мудреное о клетках, нервах, обмене веществ и хрящевых затвердениях.
Стоны больного перешли уже в громкий вой, но доктор успокаивал:
- Чудо еще, что вы до сих пор живы. Весь позвоночник у вас деформирован
и сдвинут на целый дюйм влево! И под каждым позвонком образовался хрящ.
Вот, например, здесь. И здесь!
Он нажал пальцем на один из шейных позвонков, а потом заиграл на хребте
старика, точно на ксилофоне.
- Довольно... Довольно... - стонал больной. - Нет сил больше...
Умираю...
- Еще бы! Посмотрели бы вы, что за комок хряща вот хотя бы под этим
позвонком! О черт! Целая репа! А этот? - Он работал ловко, как вязальщица
спицами; пальцы его увлекались все новыми и новыми поисками. Больной
извивался от боли и умолял о пощаде:
- Я заплачу десять долларов, только избавьте меня от этой пытки.
- У меня такса: два доллара - ни больше, ни меньше, - сказал доктор
голосом бесчувственного тюленя.
Несчастный страдалец, с отчаянием напрягая силы, попытался вырваться,
но доктор Риверс предвидел коварное поползновение своей жертвы и пресек
самую возможность попытки к бегству: он вскочил верхом на спину больного,
подражая скачке на диком мустанге. Джерри больше не мог наблюдать это
зрелище и повернулся к экзекутору спиной. Через минуту все стихло. Доктор
спешился и вытер со лба пот. Затем он поднял бесчувственное тело пациента,
перенес его с одра мучений на кровать и совершенно спокойно сказал Джерри:
- Дай старикашке глоток виски.
Минуты через две больной начал приходить в сознание. Он одним духом
опорожнил стаканчик виски, поднялся с кровати и стал поспешно одеваться.
- Два доллара. Послезавтра приходите снова, - сказал доктор.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

А чукчи-эскимосы имеют среднюю продолжительность жизни - 40 лет

А это и есть средний биологический возраст человеков. Все остальное - благодаря науке.

А это и есть средний биологический возраст человеков. Все остальное - благодаря науке.

а вот это очень интересно. можно поподробнее.

Поэтому можно совершенно спокойно есть всё что можно съесть.

Правильно! Ибо человек - всеядный хищник, если бы он стопицот лет назад, когда откинул хвост и взял в руки палку-копалку питался только травкой, то чилавеки не пережили бы ледниковый период и не стали бы вершиной эволюции на земле и верхушкой пищевой цепочки.

Антон, к сожалению, всегда были есть и будут и Петрики, и Малаховы. Особенно в Штатах, где очень сильна инициатива и предприимчивость.

Хочешь сказать что ни чего из того что они говорят не работает?
К стати эти выводы сделали другие люди, не "малаховы".

chaplin,
А японцы едят много сырой рыбы и морепродуктов, с шашлычками (окономияки) и живут дольше всех на этой планете.