COVID -19. Вторая волна.

[кузька]

Доля вакцинированности населения растет
Доля больных растет
Мне, лично, для выводов — достаточно

+1
.

абождите, я такой логики не понял — вакцинированные не должны же заболевать, а только легче переносить…
доля вакцинированных не должна снижать долю заболевших.
Вы как считаете то?


п.с. я не топлю за вакцинацию, я за объективный анализ

я не топлю за вакцинацию, я за объективный анализ

я тоже.
И у меня возникают вопросы.
В чем разница между "не болел" и "переболел бессимптомно" и как это отражается в статистике?
Понятно, что большинство людей с вирусом все-равно сталкиваются с теми или иными последствиями для себя. Так где та линия раздела?

[кузька]

Yuri_kri, надо каждому в ..опу чип с телеметрией состояния организма тогда будет понятная статистика

каждому в ..опу чип с телеметрией

Дык ковид там не живет же…..

абождите, я такой логики не понял — вакцинированные не должны же заболевать, а только легче переносить…
доля вакцинированных не должна снижать долю заболевших.
Вы как считаете то?

Если от вакцины есть какой-то прок, то вакцинированные и невакцинированные должны болезнь переносить по-разному — у меня дома все перенесли одинаково, вплоть до мелочей с разницей в 48 часов.
Но по-хорошему, вакцинированные болеть вообще не должны!

Но по-хорошему, вакцинированные болеть вообще не должны!

Это да, но лучше если организм ознакомлен с заразой. Теоретически это позволяет ему реагировать быстрее в следующий раз при аналогичной проблеме.

Но по-хорошему, вакцинированные болеть вообще не должны!

Гомеопатию лучше рассасывать ,чем внутримышечно колоть,хоть послевкусие ощутить можно)

В чем разница между "не болел" и "переболел бессимптомно" и как это отражается в статистике?

Это вопрос теоретический. Ну взяли 10000 первых попавшихся, которые анализы сдали. Посмотрели соотношение. Вряд ли оно будет меняться в пределах одного штамма.
А есть вопросы практические, влияющие на текущую обстановку: сколько в единицу времени обращается в поликлиники, сколько попадает в больницу, сколько попадает на кислород и ИВЛ, сколько умирает. Т.е. по большому счету любую власть интересует только нагрузка на медицину и смертность. Вам O.P. уже объяснял.

Теоретически это позволяет ему реагировать быстрее в следующий раз при аналогичной проблеме.

А практически все иначе.
Нам всем кололи БЦЖ. В свое время, я даже пил из одной посуды с туберкулезными и почему-то не заболел.
Много ли вы слышали случаев, когда вакцинированные от полиомиелита заболевали? Думаю, что нет.
Но что это за вакцина, после применения которой кривые заболеваемости растут вместе с кривыми прививаемости? Т.е. коли — не коли, но ты все равно заболеешь, хоть и в легкой форме? Хорошо, пусть так.
Хоть бы кто рассказал, что такое легкая форма? Каковы ее критерии?
Может быть у вакцинированных сохранятся вкус/запах? Нет…
Может быть критерием у вакцинированных будет отсутствие попадения на ИВЛ? Нет, и туда попадают.
Может быть существует какой-то конечный процент поражения легких у вакцинированных? Нет, не слышал.
Может быть критерием является отсутствие смертности от ковида для вакцинированных? Тоже самое.

"В чем легкость, брат?" ©

Зацените:
Показатель "число сметрей от КВ на 100тыс человек"
РФ = 325 человек на 100 тыс чел; вакцинированных =47,46 % (на 30.01)
МИР = 72 человека на 100 человек
Киргизия )) = 52 человека на 100 тыс чел, вакцинированных = 18,16 % (на 30.01)
правда, вот это совсем не вписывается
Узбекистан = 5 человек на 100 тыс чел; вакцинированных =41,59 % (на 30.01)

сдается мне, узбеки умеют НЕ мазать ласты суперклеем при кв
https://yandex.ru/covid19/stat

но если бы я был бы директором этого цирка. я бы на весь мир пиарил ТАДЖИКИСТАН уколопых 41,83 % (на 23.01)

[кузька]

Нам всем кололи БЦЖ. В свое время, я даже пил из одной посуды с туберкулезными и почему-то не заболел.
Много ли вы слышали случаев, когда вакцинированные от полиомиелита заболевали? Думаю, что нет.

А онкология, а СПИД..столько лет исследований, а результата пока нет…не все так просто с этими болезнями..

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Хоть бы кто рассказал, что такое легкая форма? Каковы ее критерии?
Может быть у вакцинированных сохранятся вкус/запах? Нет…
Может быть критерием у вакцинированных будет отсутствие попадения на ИВЛ? Нет, и туда попадают.
Может быть существует какой-то конечный процент поражения легких у вакцинированных?

Я для себя простое объяснение вывел- вакцина добавляет резистивности организму, пусть например 10 пунктов, но в этой модели ещё куча индивидуальных "переменных" организма, и по итогу сил у него может и не хватить.

[Bellissima]

Fedor, да, есть страны которые совсем не играют в эту статистику. Танзания, например. Таджикистан. Да и Беларусь не особо играет. Ну и Киргизы, видимо, тоже не очень играют

А онкология, а СПИД..

И что? От этих болезней прививки делают?
Спору нет, искать пути выхода надо. Но заставлять делать прививки (путем ограничений по qr) при сомнительно результате — это неправильно.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

вакцина добавляет резистивности организму, пусть например 10 пунктов,

Это разработчик должен формулу вывести, а ты лишь должен удостовериться в правильности расчётов.

[кузька]

И что? От этих болезней прививки делают?

пока нет, я к тому что некоторые задачи не решаются ни за короткие сроки, ни даже за средние..

Спору нет, искать пути выхода надо. Но заставлять делать прививки (путем ограничений по qr) при сомнительно результате — это неправильно.

это вроде мы не обсуждали)))

Это разработчик должен формулу вывести, а ты лишь должен удостовериться в правильности расчётов.

к человеку пока что это не применимо, только абстрактно

это вроде мы не обсуждали)))

?
А что мы обсуждали? Сформулируй

[кузька]

Я только логику и выводы из общедоступной статистики и собственных наблюдений.

кузька, ну здесь наши пути расходятся)

кузька, ну здесь наши пути расходятся)

Но за стол то сядете за один?)

Зацените:
Показатель "число сметрей от КВ на 100тыс человек"

Все эти сравнения бессмысленны, если "смерти от коронавируса" учитываются по-разному. В Северной Корее вроде как вообще "коронавируса нет".
Кроме того, более заразный омикрон вроде как не во все страны одновременно проникает.
А учитывая, что наши решили скрыть нормальную статистику, ничего мы не узнаем.

Но за стол то сядете за один?)

Блин, Валера!
Понятное дело, что сядем. Слава нормально излагает твою точку зрения, отличную от моей. Это повод для дискуссии, а не для срача.

ну здесь наши пути расходятся)

Это означает, что в создавшейся обстановке мы задаем себе разные вопросы, потому как у нас разный взгляд на приоритеты.