Текущее время: 21 июл 2025, 07:26

COVID -19. Вторая волна.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение 161 » 21 ноя 2021, 01:08

БИЧ писал(а):
Bellissima писал(а):А год назад вообще сразу смерть обещали, народ каждый час отписывался после прививки что пока живой

Ну да. Сейчас то народ поосведомленнее стал. Понимает, что от физраствора быстро не загнешься)

Но очкуют даже физраствор уколоть)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andiart » 21 ноя 2021, 01:26

Прививка — в нынешних условиях меньшее зло.
Выбора нет, надо как то остановить распространение вирусняка.

ЗЫ Похоже этот вирус теперь будет всегда с нами, как ОРВИ или грипп :(
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 5231
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 302 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение ask1 » 21 ноя 2021, 13:51

Andiart писал(а):
ЗЫ Похоже этот вирус теперь будет всегда с нами, как ОРВИ или грипп :(

Это говорилось тут с первых сообщений об этой версии гриппа.
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 13704
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 1017 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Миша50 » 22 ноя 2021, 22:14

Чему верить? Жуткий разброс информации. Вот еще подкинули:

Ну, вот всё и открылось! Эффективность вакцин — 0,84%! Данные журнала "Ланцет"
13 ноября 2021 от a_nikonov
"Самый престижный медицинский журнал в мире “Ланцет” опубликовал исследование, показывающее, что “Вакцины” COVID-19 эффективны только на 0,84%… то есть менее чем на один процент и не соответствуют заявленной эффективности, причем, ни одна из нахваливаемых ранее вакцин! Полный провал!..
Pfizer–BioNTech (заявленная эффективность -95%)
Moderna–NIH (заявленная эффективность -94%)
СПУТНИК-V – Gamaleya (заявленная эффективность -90%)
AstraZeneca–Oxfordvaccines (заявленная эффективность -67%)
J&J (заявленная эффективность -67%)

Статья в "Ланцете" озаглавлена: “Эффективность COVID-19-вакцин – Слона в комнате не оказалось”.
В реальном мире это, вероятно, будет истолковано широкой общественностью как одна ГИГАНТСКАЯ трата времени и денег. Более того, когда широкая общественность взвешивает доказанный и вполне реальный РИСК инсультов, тромбов, сердечных приступов и смертей от этой вакцины, только самые глупые люди будут принимать ее.
Вот прямая ссылка на веб-сайт "Ланцета" и результаты исследования.

Если исследование каким-то образом вдруг станет “неопубликованным”, у нас есть загруженная копия, которую мы выставим на нашем сервере, чтобы публика все еще могла его прочитать: https://stateofthenation.co/?p=67190 "
источник
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 75
Стаж: 9 лет 3 месяца 29 дней
Сообщения: 2816
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (на янв.2025г пробег144.6 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 248 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andromedich™ » 22 ноя 2021, 22:25

Не читал но осуждаю
Published Online April 20, 2021

:z)
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 22266
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2477 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение БИЧ » 22 ноя 2021, 22:30

Andromedich™,
Да, а что так?
У меня 2я доза была 31.03.21.
И в мое искаженное видение мира приведённые цифры вполне укладываются.
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца
Сообщения: 17962
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1853 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Александр Т. » 22 ноя 2021, 22:35

Вероятности в научных статьях указываются в десятичных дробях от единичной. 1 это 100 процентов, а 0,84 это 84 процента. :faceoff:
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andromedich™ » 22 ноя 2021, 22:37

БИЧ писал(а):Да, а что так?

Посвежее бы мурзилку.. не?

А ты попал в эти 0·84%? Или чудом пронесло? ;)
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 22266
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2477 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение ЕвгДм » 22 ноя 2021, 22:44

Миша50,

Успокойся! :z)
1. Никаких ссылок на "Ланцет" в статье нет.
2. Та ссылка, которая приводится, она на хрен знает какой сайт
3. Статья по ссылке от 29 мая 2021, так что если б это было все серьезно, уже бы стоял дикий ор.
4. "Хрен знает какой сайт" имеет референтную ссылку на "Ланцет", но статья в "Ланцете" никакого отношения к статье на "хрен знает каком сайте" не имеет.

Миша50
Чему верить? Жуткий разброс информации.


Верь тому, что пишет Беллисима! :vip: :D :z)
Успехов и Удачи!
ЕвгДм
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 71
Стаж: 19 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 8666
Откуда: Москва, СЗАО, Щукино
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 4WD Бенз 2.0 МКПП Люкс
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 537 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За мужские качества (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andromedich™ » 22 ноя 2021, 22:45

Александр Т. писал(а):Вероятности в научных статьях указываются в десятичных дробях от единичной. 1 это 100 процентов, а 0,84 это 84 процента. :faceoff:

А какже тогда это плнимать?


RRR=relative risk reduction

1·3% for the AstraZeneca–Oxford,
1·2% for the Moderna–NIH,
1·2% for the J&J,
0·93% for the Gamaleya,
0·84% for the Pfizer–BioNTech vaccines.
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 22266
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2477 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение O.P. » 22 ноя 2021, 22:55

ЕвгДм писал(а):Никаких ссылок на "Ланцет" в статье нет.

Да ради бога: https://www.thelancet.com/journals/lanm … 66-5247(21)00069-0/fulltext
Ссылка сбивается. Как её показать, чтобы не глючила?
P.S. На сайте Ланцета по заголовку можно найти.
Последний раз редактировалось O.P. 22 ноя 2021, 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 23 дня
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andromedich™ » 22 ноя 2021, 22:57

Ага … Я разобрался )))
Познаем что такое ARR (absolute risk reduction ) и RRR (RRR=relative risk reduction) и как они считаются :z)
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 22266
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2477 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение O.P. » 22 ноя 2021, 23:00

Александр Т. писал(а):Вероятности в научных статьях указываются в десятичных дробях от единичной. 1 это 100 процентов, а 0,84 это 84 процента.

Статью хоть посмотри сначала.
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 23 дня
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение 6746 » 22 ноя 2021, 23:01

ask1 писал(а):Раньше 2 года давали, что не заболеешь после…
Прививка публично облажалась. Факт.
Ну представь что ты сварил вино, наработок нет, но по аналогии с портвагеном считаешь что оно вкус сохранит 10 лет. Ну типа опыт и знания показали… ;)
Потом прошло полгода, тебе покупатели звонят что киснет. Ты в ответ, ой ошибся, лет 5 вкус получается.
Еще полгода и все по новой. Ты теперь что киснуть винцо не будет годик.
И главное, НЕ ТЫ ОДИН. Аналогично европейские "виноделы", вон в Австрии уже объявили ревакцинацию через 4 (ЧЕТЫРЕ!) месяца…

Ошибка?? Нет, наработка опыта в конкретной патовой ситуации :think:
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Александр Т. » 22 ноя 2021, 23:07

O.P. писал(а):Статью хоть посмотри сначала.

И чего я там увижу? Я вообще на левые ссылки не жмакаю.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение O.P. » 22 ноя 2021, 23:09

Александр Т. писал(а):
O.P. писал(а):Статью хоть посмотри сначала.

И чего я там увижу? Я вообще на левые ссылки не жмакаю.
В Ланцете посмотри, статья оттуда. Проценты в статье даны именно в процентах, а не в долях единицы.
P.S. Там в самом деле нужно разбираться, чем отличается показатель RRR (это всем известные рекламные проценты эффективности под сотню) от ARR (его величина и есть эти доли процента или чуть более 1%).
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 23 дня
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Александр Т. » 22 ноя 2021, 23:27

O.P. писал(а):Проценты в статье даны именно в процентах, а не в долях единицы.

Видимо это британские учёные. :)
Как хоть статья то называется?
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение Andromedich™ » 22 ноя 2021, 23:29

Тут тупо кальк для торопыг:
https://med.mercer.edu/libraries/mobile … lators.htm

Для понимания процесса олегбезтесь как считают риски из двух групп страдальцев. Простешие формулы из первоночальных данных. И будете трушными статистосчетаводами в ковидной теме. :z)
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 22266
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2477 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: COVID -19. Вторая волна.

Сообщение O.P. » 22 ноя 2021, 23:33

Александр Т. писал(а):
O.P. писал(а):Проценты в статье даны именно в процентах, а не в долях единицы.

Видимо это британские учёные. :)
Как хоть статья то называется?

COVID-19 vaccine efficacy and effectiveness—the elephant (not) in the room
Вот тебе ссылка: https://doi.org/10.1016/S2666-5247(21)00069-0
O.P.
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 19 лет 23 дня
Сообщения: 4076
Откуда: отсюда
Автомобиль: Rio-2 -> Fusion -> Octavia+1
Поблагодарили: 280 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Сообщение Yuri_kri » 22 ноя 2021, 23:40

Насколько я вспомнил английский — статья рассказывает про относительное и абсолютное снижение рисков и в чем между этими параметрами разница. Никак не опровергает заявленные значения.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 7496
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 664 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7